Le genre de truc qui prouve rien par excellence… J’espère trouver un peut mieux comme preuve.
Parce qu’une éolienne ne fasse pas de bruit par petite brise calme, ca j’en doute pas :whistle:
Pas une preuve mais ça me fait marrer.
Comme je l’ai dit, une éolienne c’est du 45 dB(A)…Pour dire, même les sites pro-éolienne annoncent ce niveau sonore… [:shy]
…et, comme je l’ai dit, ce n’est pas silencieux mais pas non plus très bruyant.
[quote="Jayce_1_1"]
Sur un site de Poweo, ils donnes des valeurs très différente des tienne : 104dB sous la nacelle ! (Ok, c’est pour des éoliennes qui on déja 7ans, mais quand même)
www.centrale-eolienne-du-bassigny.info…
[/quote]
100 dB(A), c’est la valeur que j’ai donné justement mais ce n’est pas la valeur normale de fonctionnement. D’un autre côté, j’ai un doute sur les 100 dB(A), c’est très élevé.
http://www.centrale-eolienne-du-bassigny.info/local/cache-vignettes/L520xH375/impactsonore54a2-ffc0a.jpg Le plus marrant, c'est que ton article dit exactement la même chose. :paf:
Il y a trop de mensonges vis à vis du nucléaire… Pour commencer l’accord honteux passé entre l’AIEA et l’OMS en 1959, les lobbys du nucléaire avec l’accord des gouvernements pour discréditer et écarter les voix dissonantes (lisez les histoires de Y. Bandajevsky et de V. Nesterenko par exemple).
Idem, qui peut prédire la stabilité politique d’un pays sur le long terme ? Les déchets ? Le démantèlement ?
Je ne sais plus quel est le posteur qui a parlé de la contamination au plomb. C’est vrai, mais la contamination radiologique interne (par des aliments ingérés par exemple), corrompt le patrimoine génétique des populations et cela empire au fil des générations suivantes… 1µg de plutonium respiré, et c’est le cancer garanti. La demi-vie du plutonium est de 24000 ans (c’est à dire qu’au bout de 24000, la moitié de la radioactivité décroit, 24000 ans plus tard, la moitié de la moitié qui reste, etc…)
Tant que le nucléaire sera aux mains des lobbys, soumis aux règles du capitalisme ou présentant encore un quelconque problème de sécurité (instabilité politique, terrorisme, catastrophes naturelles); il ne devrait pas être envisagé.
Ce n’est que mon point de vue, mais je suis toujours ravi de débattre là-dessus :jap:
Quel intérêt quand tu présentes une opinion intransigeante, politisé et partisane? [:paysan]
100 dB(A), c’est la valeur que j’ai donné justement mais ce n’est pas la valeur normale de fonctionnement. D’un autre côté, j’ai un doute sur les 100 dB(A), c’est très élevé.
http://www.centrale-eolienne-du-bassigny.info/local/cache-vignettes/L520xH375/impactsonore54a2-ffc0a.jpg Le plus marrant, c'est que ton article dit exactement la même chose. :paf: [/quote]
Le plus simple est de demander aux gens qui vivent à proximité. :neutre:
Je travaille en BE et je crois dans les chiffres et non dans l’humain qui est faux cul par principe. :neutre:
Les chiffres ne te diront pas qu’un bruit de fond permanent va finir par taper sur le système de certains êtres humains. Après tu connais le principe du “not in my back yard”. :neutre: Ceux qui disent que ça fait pas de bruit refuseraient qu’on en installe une chez eux.
Je préfère me référer à des valeurs concrètes mesurables et quantifiables qu’à un micro-trottoir populiste ou chacun assènera ses Vérités apprises dans les rangs de sa secte.
[quote="Patoch"]
Les chiffres ne te diront pas qu’un bruit de fond permanent va finir par taper sur le système de certains êtres humains.
[/quote]
Bien sur que non mais c’est un autre niveau de débat ou il faut prendre au cas par cas donc, dans tous les cas, on ne peut pas tirer de grandes phrases lapidaires typique de ce genre de sujet.
Mais bon dieu…
Ta jamais vécu à la campagne toi…
Non, c’est pas rien, à la campagne la nuit, on perds de 2 à 4 DB, quand une éolienne tourne la nuit est que tu es pas loin… tu dors pas :non: Je l’ai vécu dans une chambre d’hôte 
Oui enfin ça dépend car les 4 éoliennes qui sont à coter de mon village, n’ont jamais embêter aucun habitant pour dormir la nuit… :neutre: , ni même les vaches, d’ailleurs je suis plus emmerdé par le bruit des vaches et des poules le matin. :ane:
Edité le 29/06/2011 à 21:13
100 dB(A), c’est la valeur que j’ai donné justement mais ce n’est pas la valeur normale de fonctionnement. D’un autre côté, j’ai un doute sur les 100 dB(A), c’est très élevé.
http://www.centrale-eolienne-du-bassigny.info/local/cache-vignettes/L520xH375/impactsonore54a2-ffc0a.jpg Le plus marrant, c'est que ton article dit exactement la même chose. :paf: [/quote]
40 DB… la preuve c’est énorme :ouch:
… Moi le ventilo de mon ordinateur portable la nuit je peux dormir donc :neutre:
[quote="007sivade"] [quote="Hayxplicite"] [quote="007sivade"] [quote="hisvin"] [quote="007sivade"]
Mais vous vous voyez avec vos DB ?..
[/quote]
Je préfère me référer à des valeurs concrètes mesurables et quantifiables qu’à un micro-trottoir populiste ou chacun assènera ses Vérités apprises dans les rangs de sa secte.
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Je comprends, ça nenlève rien a ce que je dis.
Et tu notera que un ventilateur qui te balance mettons 35DB est moins désagréable qu’un sifflement de 35Db, donc ces mesures ne sont pas objectives pour changer…
C’est marrant, je suis en pleine campagne :sarcastic:
Ce que je voulais dire, si ça a mal été compris, c’est que le bruit d’une éolienne c’est rien par rapport au bruit environnant, même un simple truc comme le vent fait un bruit pas possible alors faire du bruit que fond les éoliennes a leurs désavantage est je trouve totalement superficiel.
Si c’est la question, oui, il faut faire attention de où on les met, par exemple, mettre des éoliennes tout le long d’un autoroute par exemple ne dérangera personne :neutre:
[/quote]
Non, c’est pas rien, à la campagne la nuit, on perds de 2 à 4 DB, quand une éolienne tourne la nuit est que tu es pas loin… tu dors pas :non: Je l’ai vécu dans une chambre d’hôte
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Bah toi tu vie pas à la ville alors, les klaxon, le metro, train etc…
Question d’habitude :neutre:
Mais après, il est clair qu’il faut pas en mettre n’importe où, c’est pas invivable, mais c’est pas des plus agréable on est bien d’accords :jap:
Mais ça n’en est pas moins un faux argument. :neutre:
[/quote]
Ah oui, j’oubliais,
-les éoliennes tuent énormément de pigeons :jap:
-la fosse à béton polluent énormément :jap: (Co²)
-et il faut beaucoup trop d’éolienne pour remplacer les centrales nucléaires :jap:
Je me suis renseigné, les éoliennes de - de 5 ans font apparemment très peu de bruit, je m’excuse :jap:
Source ?
Car selon l’étude en pdf que j’ai poste plus haut :
[i]Selon l’UICN (Union Internationale pour la Conservation de la Nature), 12.259 espèces de faune et de flore sont aujourdhui menacées dextinction dans le monde.
Au cur de la problématique : les activités industrielles de lHomme et leurs conséquences sur le climat et la biodiversité.
Selon la LPO (Ligue française pour la Protection des Oiseaux), « le développement des énergies renouvelables est devenu aujourdhui une obligation vis-à-vis des générations futures. (
) Il convient de privilégier les réflexions territoriales afin
dassurer la cohabitation entre oiseaux et éoliennes » (LPO 2008).
Les oiseaux, dont la vue est le sens le plus développé, voient les éoliennes à une très longue distance. Ils changent facilement de trajectoire pour les éviter.
La loi impose également au promoteur éolien de veiller à ne pas détériorer léquilibre écologique du site. Une attention particulière est exigée pour les zones naturelles, les sites Natura 2000 et les zones protégées.
Selon les recensements internationaux (U.S.A. National Wind Coordinating Comittee, 2001), les éoliennes ont une incidence très faible sur la mortalité parmi lavifaune.
Pour éviter tous les risques, il faudrait dabord éliminer les immeubles, les lignes à haute tension et
les chats.
[/i]
http://img231.imageshack.us/img231/1977/captureolienne.jpg
Source ? Car pareil dans le pdf :
[i]La fondation dune éolienne sétend sur une surface comprise entre 100 et 300 m² selon les modèles et les puissances. Cette emprise au sol est ramenée à moins de 100 m2 lorsque le chantier est terminé et les fondations recouvertes de terre et dun empierrement.
Le volume de béton dans les fondations dune éolienne est comparable au volume dune grande maison (de lordre de 400 m3 pour une éolienne de 2,5 MW). Le charroi lié à linstallation dune éolienne est assuré par environ 100 camions.
Le plus souvent, laccès à un chantier éolien emprunte les routes et chemins existants : limpact est ainsi limité et moins coûteux.
Au terme de lexploitation du parc éolien, chaque éolienne est démantelée.
Cela se fait généralement par grue ou, dans certains cas, par implosion de la base du mât. Les deux techniques sont très sécurisées et non polluantes. Dans le cas contraire, elles ne seraient pas acceptées.
Quelle que soit la méthode employée, les responsables du parc ont lobligation légale de remettre la parcelle de terrain utilisée entièrement en état, ce qui inclut même le raclage des fondations en béton de léolienne.[/i]
Les ER ne se résume pas qu’à l’éolienne…
Edité le 29/06/2011 à 21:35
Euh… les gars…
C’était de l’humour :MDR
Bande de coincé du ziboulbi :o
Mon seul argument c’est que "il faut beaucoup trop d’éolienne pour faire de l’électricité à grande échelle " & Foret noire j’ai bien compris que les ER n’étaient pas que les éoliennes, mais pour moi l’investissement dans ce type de projet n’est pas vraiment rentable :jap:
Je préfère utiliser la force des marées aux éoliennes, c’est bien moins c*n. :jap:
Et le nucléaire je suis pour tant qu’une régulation étatique existe, c’est toujours mieux quitte à prendre un risque que les énergies fossiles (surtout pétrole et charbon).
Et j’attends beaucoup de l’hydrogène.
Je suis d’accord pour les éoliennes en mer mais ce n’est pas le cas de tout le monde. Les pêcheur ont peur de ne plus pouvoir pêcher et de perdre leur boulot. Les riverains ont peur qu’il n’y ait plus de touristes à cause des éoliennes et trouvent ça disgracieux. Bref on n’est pas sorti de l’auberge vu comment certains sont capable par tous les moyens d’emmerder le monde pour des choses fianlement bénéfiques juste parce qu’ils ne connaissent pas.
Autre le refus du gouvernement de développer rapidement cette industrie (Vive Areva) il faut aussi compter sur le refus d’une bonne partie de la population. Certains qui doivent vivre à la campagne doivent comprendre :ane: (plus facilement que les citadins 
)
La géothermie requiert d’avoir des endroits chauds près de la surface pour ne pas avoir à creuser à des kilomètres sous terre. Mais mon père qui est allé faire un tour en Allemagne il n’y a aps longtemps m’a dit qu’ils ont fait un système pour transporter la chaleur depuis un forage jusque dans les maisons avec une très faible perte à plusieurs dizaines de kilomètres donc c’est largement possible 
Les techno existes.
Vis à vis du photovoltaïque il est tout à fait possible d’en faire avec du jus de cassis et deux plaques de verre. Le gros problèmes des panneaux pour le moment étant le rendements qui n’exèdent pas 15% sur les projets très avancés (robots Opportunity et Spirit).
La question du bruit des éoliennes est un faux argument. Les ingés spécialisés dans le mouvement des fluides doivent sûrement bosser là dessus.
Après vis à vis du diagramme au dessus sur les pigeons ça prend en compte en fonction du nombre d’oiseaux tués mais pas en fonction du nombre d’objets installés (éoliennes, chats, lignes à haute tension). Vu le nombre l’éoliennes c’est normal que se soit négligeable.
[quote="NaZboT"] Je préfère utiliser la force des marées aux éoliennes, c'est bien moins c*n. :jap:
Et le nucléaire je suis pour tant qu’une régulation étatique existe, c’est toujours mieux quitte à prendre un risque que les énergies fossiles (surtout pétrole et charbon).
Et j’attends beaucoup de l’hydrogène.
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L’hydrogène tu le créé comment ?
A moins que tu ne parle de la fusion nucléaire. Mais là ce n’est pas demain la veille qu’on la contrôlera :ane:
La force des marées je me demande combien ça coûte niveau entretiens et finalement combien ça produit Il y a des dispositifs basés sur les vagues, et d’autres sur les marées.
Les éoliennes en mer ne sont pas a 2Km de la côte hein, mais bien plus loin, pour les pêcheur on va pas RECOUVRIR l’océan d’éolienne :pt1cable:
fait un tour sur internet avec le nom de stanley meyer 
M’enfin j’y crois pas trop perso.
[/quote]
Ce n’est pas moi qui le dit. Je constate juste ce que j’avais vu au journal il y a un mois ou deux sur le sujet :ane:
D’ailleurs recherche sur google éolienne mer/offshore il y a quelques exemples de ce genre 
Vis à vis de Stanley Meyer son interprétation du phénomène est fausse je pense (faudrait que je regarde ça de plus près mais ça m'a l'air d'être un gros canular). Chose qui est plus correcte: [fr.wikipedia.org...](http://fr.wikipedia.org/wiki/Injection_d'eau_dans_les_moteurs) Bref très utilisé dans l'aviation il y a quelques temps déjà.
D’ailleurs quelques infos:
en.wikipedia.org…
- Le premier principe de la thermodynamique ou principe de conservation de l’énergie affirme que l’énergie est toujours conservée. Bref pas d’explication nécessaire.
- Le deuxième principe de la thermodynamique ou principe d’évolution des systèmes affirme la dégradation de l’énergie : l’énergie d’un système passe nécessairement et spontanément de formes concentrées et potentielles à des formes diffuses et cinétiques (frottement, chaleur, etc.). Il introduit ainsi la notion d’irréversibilité d’une transformation et la notion d’entropie. Il affirme que l’entropie d’un système isolé augmente, ou reste constante.
Ce principe est souvent interprété comme une “mesure du désordre” et à l’impossibilité du passage du “désordre” à l’“ordre” sans intervention extérieure. Cette interprétation est fondée sur la théorie de l’information de Claude Shannon et la mesure de cette “information” ou entropie de Shannon. Par exemple avec une bouteille d’air comprimée. Une fois celle-ci vide les molécules de l’air ambiant ne vont pas spontanément revenir dans la bouteille.
source >> fr.wikipedia.org…
Mais si vous voulez une source plus fiable j’ai mon cours :ane:
Edité le 29/06/2011 à 23:51