Quelle indécence ! - Direction puritanisme américain ?

disons qu’il y a des endroits prévus pour faire certaines choses : un mec qui danse comme un con dans une boite passe inaperçu…il fait la même chose dans la rue et on rigole :smiley:
c’est vrai que dans l"espace paris plage, que l’on ai pas droit de faire comme sur une plage normale semble assez contradictoire, mais je pense que c’est due au fait que la personne qui est à paris plage peut à tout moment aller sur les sites touristiques, et que là ça peut sembler plus “indécent”. et l’attraction principale de paris ce n’est pas paris plage, contrairement à certaines villes en bord de mer.

donc pour revenir a la question "la nudité, quelle horreur" je dirais ça dépend qui :paf:

plus sérieusement, il s’agit d’un mélange d’un passé culturel relgieux, mélangé avec le principe de l’intimité et remanié à la sauce politquement correcte.

perso, comme je l’ai dit, j’aime pas trop ce genre de débordement pour preserver “l’innocence” des enfants. moi en tant qu’adulte, raf de voir des gens torses nus ou à poil, si ce n’est que c’est peu ragoutant et parfois d’hygiene douteux :paf:
mais mon gosse, j’ai pas envie qu’il me parle de gang bang à 5 ans…

par contre d’accord avec l’hypocrisie qui regne…on dit qu’il faut montrer de moins en moins, mais à coté on suggère de plus en plus et c’est souvent plus pervers là ou le naturel reste “sain”.
toutefois, la suggestion parle surtout aux personnes mature qui image facilement les choses…ainsi les enfants peuvent éviter de voir de tout :smiley:
mais ce n’est pas forcément plus sain…

C’est vrai que le string en ville c’est scandaleux. :o

Plus sérieusement, pour la vie en société, il faut privilégier le moins gênant. C’est-à-dire dans le cas sur la nudité, le fait de s’habiller ne gêne personne alors que exposer son pénis l’est. De plus, d’un point de vue sanitaire, cela est préférable. Les poils dans les fruits et légumes c’est assez gore je trouve.

Sinon je plussois avec westerunion sur les mannequins. :paf:

"Je vous mets un peu de sauce blanche avec ça, ma brave dame ? :paf:"

[:skyos]

Tout +1 :jap:

:MDR

Il est vrai que cette pseudo moral est gênante, d’un côté on te vend du sexe, de la femme (de l’homme aussi), de la nudité dans le seul but de te vendre un produit. Et de l’autre on accuse de la vrai nudité, c’est à dire quelqu’un qui serait en string, seins à l’air ou autre torse nu.

En ce qui concerne les enfants, la nudité en elle même devrait pas poser de problème lorsqu’il n’y a pas de scène sexuel car la sexualité adulte peut choquer un enfant, lui qui n’a encore qu’une sexualité enfantile (je parle de son rapport par rapport au sexe qui ne sert encore qu’à ses besoins corporel).

Edit : Je viens de penser à quelque chose :

Il y a peut être un problème encore plus important là dessous.

Le fête de vouloir cacher la vérité aux enfants (et aux adultes sans expérience) pose un problème d’identification. En effet quelqu’un qui n’a jamais pu prendre conscience de son rôle, de la façon où il doit s’identifier à son rôle de mâle (dans un couple et relations amoureuses et par rapport au sexe) se réfère à ce que lui montre l’environnement général, les pubs, les films et tout le reste.

Donc cela peut créer deux types de personnes, les personnes qui ne savent pas comment séduire une femme ou mener une relation amoureuse et dans un autre cas, de vrais dégénérés qui ne prennent la femme que pour un sexe. :jap:

Pour ta deuxième idée, c’est ce que je voulais dire un peu plus haut, en gros:
À force de montrer des corps de femmes-objets partout, on est obligé de protéger les vraies femmes des personnes qu’on a ainsi trompées.
Mais à interdire la nudité dans la vraie vie, on éloigne encore plus de la réalité les jeunes gavés de télé, porno etc… et on les rend encore plus dangereux.
Donc si il faut censurer, je viserais plutot du côté du porno et des pubs-shampooing.

J’ai fait l’expérience de l’éducation “affective et sentimentale” à l’école italienne: c’est un programme d’éducation sexuelle, mais au contraire de la France, où on bâcle en un cours tout le côté purement reproductif, avec un “sortez couverts” avant la sonnerie, on met en avant les sentiments et le respect de l’autre.
Il y a même une partie consacrée à la façon d’aborder une personne de l’autre sexe, ce qui peut sembler exagéré, mais pour des gosses qui matent du X depuis leurs 10 ans, qui se la jouent macho mais sont en fait profondément complexés par l’image d’“être parfait” véhiculée par la télé, ça peut se révéler très utile, au moins pour une première expérience. Parceque dans la vraie vie, on ne séduit pas une file en sifflant et en lançant “tu veux su*er ma grosse b**e”… :neutre:

Je suis parfaitement d’accord avec ce que tu me dis sur l’éducation affective et sentimental italienne !
En France si l’on faisait cette éducation ce serait en gros (et je l’ai vécu) : “Les filles, faites gaffe, n’acceptez pas que votre petit ami ait une relation sexuel dès le premier soir… bla bla bla ou la sodomie c’est mal et ensuite cela déforme l’anus…”

Mais finalement ce ne sont que des jugements et des détails et pas réellement ce qui est important, la relation social, psychologie à adopter. :slight_smile:

Tout simplement parce que la plage est un lieu ou il est normal de se mettre plus ou moins dénudé et que si le concepte ne te plait pas tu ne vas pas a la plage … En ville c’est différent si tu va travailler pas loin des quais a paris et que ca te choque de voir des gens dénudés tu n’as pas d’autre solution que d’aller travailler et donc de les voires …

Pour moi c’est simplement une question de respect, personnelement je ne vais pas sur les palges de nudistes mais je suis content que ca existe, par contre voir des gens nus en ville ca me dérangerait … je vois pas pourquoi sous pretexte que ces gens apprécie d’etre nue ils devraient m’incommoder .

C’est une regle de vie en société comme le fait de pas mettre de la musique fort tard le soir (tappage nocturne) alors que les boites font ca quelques kilometres plus loin. C’est exactement la meme chose ! Il existe des endroits pour ca et d’autres endroit ou par respect pour les autres c’est interdit.

pour ce qui est de la grande pudibonderie aux USA je suis d’accord avec toi sur le fond mais je crois vraiment que la france est tres tres loin de ca encore et que cet arrété est une bonne chose .

Ton problème a peut être une origine bien précise. :wink:

On a pas du fréquenter les memes écoles france la je pense … les rares cours d’éducation sexuel qu’on avait outre l’aspect reproductif et fonctionnement concernait la prévention des MST et la contraception.

Ensuite je ne suis pas du tout d’accord avec vous sur le fait que les gosses devraient recevoir des lecons de comportement par rapport a l’autre sexe ou comment aborder les filles etc , c’est à la responsabilité des parents chacun a sa facon de voir les choses, je comprends que certains ont des valeurs genre pas avant le marriage et d’autre non et je ne peux imaginer que a l’école il existe des cours défendant l’une ou l’autre théorie … l’école est laic et n’a pas rentrer dans ce genre de considération , je trouve que les “cours d’éducation sexuel” était bien fait seulement peut etre trop rare. Au moins en france contrairement à l’angleterre on ne retrouve pas une grande quantitée de fille mere lycéenne parce qu’elles ignoraient les moyens de contraception donc faut croire que ca marche …

Moi je pense que l’école peut avoir un message éducatif pour éviter les (trop) mauvaises expériences, non?

Faut que ce soit super limité alors , peut etre concernant le repsect enver les filles alors.
Avant quand l’église occupait une grand part dans l’école, ou comme ca existe dans d’autre pays , on inculquait au enfant que le sexe ct pas avant le mariage , on prone l’abstinence etc.

je pense que ce genre de considération n’est pas a la charge de l’école [:kamaga] C’est tres bien qu’elle nous parle de contraception et MSD et pas de comment gérer notre vie sexuel ou nos rapports avec les femmes. c’est propre aux croyances de chacun et donc aux parents de parler de ca.

D’un autre point de vue, qu’est ce que tu dirais aux éleves ? qui choisirais ce qu’il ya a dire … etc je vois pas comment se mettre d’accord

Et bien, j’ai reçu ces cours dans mon école, mais c’est l’école qui avait décidé ça avec une association spécialisé.

Je pense que des cours basé plutôt sur le social est une bonne chose. Si tout les parents employaient la méthode miracle, on en serait pas là et si personne ne le fait, ce sera les publicitaires et autres producteur de films X qui le feront. :oui:

Je parle pas non plus d’un matraquage psychologique, mais juste de rappeler aux jeunes, que le sexe, c’est pas anodin, que c’est mieux d’attendre d’être pret, ce genre de choses :wink:

Quand tu vois que c’est devenu le rôle de l’école l’apprentissage de la distinction bien/mal, on se doute que l’éducation sentimentale/sexuelle, des choses de la vie n’est pas plus assumée par les parents :wink:

Sauf que personnes ne sera d’accord avec le contenue de ces cours, donc certes certains parents ne fond rien mais meme l’école est laic et je trouve que dans cette optique elle n’a pas a aborder ce sujet.
je n’aimerais pas qu’a lécole mes enfants suivent des cours de religion parce que je ne crois pas en dieux, pour les memes raisons j’aimerais pas qu’on leurs enseigne la facon de gerer ces relations sentimentales parce que je considererais peut etre le contenue du cours comme completement faux.

On ne doit pas imposer une moral universelle aux eleves dans les écoles francaises parce que des parents ne savent pas s’occuper de leurs gosses

On fait quoi ? On attend que le déluge passe ? On met en place un système de big brother avec télécran pour encadrer la société ? On essaye de prendre certaines mesures éducatives.

Il est vrai que ce type de méthode a un effet d’encadrement important mais l’on fait bien pareil dans d’autres matières…

On peut envisager des débats comme on fait des cours de philisophie à la limite mais aps plus je trouve. Sinon pour ce qui est du bien et mal je suis pas d’accord avec toi, ce n’est pas parce que a la télé on voit souvent des banlieus a probleme ou des cas ou les parents ont abandonnés l’éducation de leurs enfants que c’est la norme

La distinction bien mal comme tu dis ca s’apprends depuis tout petit dans sa famille etc ca résulte de beaucoup de choses …

Enfin je comprendrais que certains soit choqué que ce genre de cours soit donné à l’école, par exemple les gens qui pensent que le sexe c’est uniquement dans le cadre du marriage …

Des débats philosophique pourquoi pas…

Oui mai apres on fait quoi ? on donne des cours de bonne morales chrétienne parce que la morale se perd dans notre société ? On éclate l’école national en écoles religieuses multiples comme au moyen age ?

je reste persuadé que ce n’est pas a l’école de gerer ca tout comme ce n’est pas a l’école que l’on enseigne la religion