c’est pas comme ça que tu va te faire des potes.
Plus tard tu apprendra que c’est utile de ne se fâcher avec personne
De ce que je me rappelle de mes très lointaines années scolaires, c’était les profs les plus sympas qui réussissaient le mieux à capter notre attention et les plus sévères et les plus sérieux n’étaient pas appréciés. ^^
Ah oui, quand même … belle faute !
Et ? ça arrive à tout le monde, non ?
@tous
Évidemment que je ne leur dis pas à eux. Je ne me suis fâché avec personne.
De toute façon, je n’ai jamais eu de « potes ». Juste des gens avec qui je m’entends bien.
Si je le dis ici, c’est justement pour me défouler. C’est bien le but de ce sujet, non 
?
C’est vrai.
En fait, au début, j’étais content d’aider le noob en question, parce que je me tournais un peu les pouces. Et puis, je me suis rendu compte que c’était un boulet.
Donc, grrrr.
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J’étais formateur sur ma ligne de production et sur diverses machines dans mon dernier boulot. Tout le monde voulait l’être parce que ça donnait droit à une prime supplémentaire mais tout le monde n’avait pas la pédagogie nécessaire. Si tu dis à quelqu’un « fait ceci », il va le faire mais il ne comprendra pas vraiment pourquoi il le fait, il faut aussi lui apprendre à raisonner d’une certaine manière. ^^
Ceci dit, il est arrivé que je recale certaines personnes dans mon rapport d’évaluation, parce qu’ils n’étaient pas assez consciencieux ou pas assez conscients de leur propre sécurité*, ils auraient eu tôt ou tard un accident. 
*Pour donner une idée, en Italie, un ouvrier qui travaillait sur exactement le même type de ligne que moi a eu un bras arraché, c’est dire si une machinerie industrielle peut être mortelle si on n’est pas très attentif et concentré sur ce que l’on fait.
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Il y a bien longtemps lors de mes études en informatique, on programmait quelques bricoles en classe et quand j’aidais les autres je rajoutais une ligne dans le code pour faire sonner le HP dans le boitier PC. Les profs savaient systématiquement que c’étais moi qui les aidais dans leurs devoirs 
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je dirais selon l’age de ta classe
- etre prepare
- avoir une routine
- adapter le message tant sur le fond que la forme a la classe, tout le monde ne comprend pas
- il y a parfois d’autres problemes que l’apprentissage en lui meme, le caractere, la timidite, ect qui peuvent etre des freins - certains profs s’en fichent
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Pour avoir été formateur informatique en dehors du milieu scolaire, les problèmes autres que l’apprentissage peuvent rapidement et trop fortement déborder sur les formations. Les sessions sont plus petites, et il est compliqué de recadrer mais j’imagine la difficulté au niveau scolaire avec des classes plus importantes, et une quantité de classes plus importante et régulière aussi…
Tout ça pour dire, je comprends la tentation des professeurs de ne pas mettre la main dans la machine.
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Les formateurs d’adultes c’est vraiment marche ou crève. y a pas d’obligation morale à faire progresser les « élèves ». s’ils ne peuvent pas ou ne veulent pas bah ils sont laissés sur le bord de la route.
Ceux qui ont des difficultés à cause de leur vie privée ont tout de même le droit à plus de souplesse que les enfants en milieu scolaire. ils peuvent rattraper ou se renforcer sur leur temps libre quand ils le peuvent. Seul le résultat compte.
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Quand tu es sous-traitant, ce n’est pas si évident. En tant que formateur, tu peux faire sortir des personnes pas à niveau. C’est une réalité, et ce n’est pas forcément dû à ton action, mais si tu valides une personne pas à niveau, ça se retourne contre ton entreprise et donc contre toi en tant que formateur.
Mais à l’inverse, tu peux te faire démolir avec les fameuses fiches d’évaluation des formateurs… Et là pareil, ça se retourne contre ton entreprise et toi.
Que tu le veuilles ou non, tu es obligé de faire de l’écoute et du social. La difficulté est de trouver le bon niveau, qui n’est pas le même pour tous.
J’ai une expérience douloureuse comme ça. Je n’ai pas voulu enfoncer un quarantenaire en plein divorce, mais qui au mieux serait juste moyen. Du coup, l’entreprise l’a privilégié à une jeune trentenaire bien plus prometteuse. Elle s’est fait licencier, la pauvre, elle-même divorcée avec un enfant, mais qui avait réussi à passer le cap.
Évidemment, je n’ai rien fait directement, le quarantenaire aurait eu la moyenne, mais l’écart avec la femme aurait été plus élevé. Cela aurait-il changé la donne ? En tout cas, même aujourd’hui je me pose la question.
Bref, pas facile d’être dans la formation pour adultes, c’est vrai. Trouver le bon équilibre est compliqué : ne pas trop s’investir, comprendre les personnes de ta classe tout en tenant une distance est très compliqué.
Mais ce n’est pas plus facile du côté formateur qu’apprenant.
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pas d’état d’âme, il faut juste dire qui sont les meilleurs c’est tout, d’autant plus que finalement ils étaient tous les deux dans une situation comparable.
à l’employeur de faire les choix RH, pas aux formateurs.
Comme dit plus haut, ce n’est pas aussi simple, en tout cas je ne l’ai pas vécu comme ça. La pression des retours des formés peut faire mal, et quand tu te fais convoquer par les responsables pour ça, ce n’est pas drôle.
Il ne faut pas oublier qu’il y a deux évaluations : celle remplie en fin de session en présence du formateur – là, je n’ai jamais vu de trucs assassins. Mais il y a celle remplie côté employeur… et là… ça peut faire mal.
C’est pour ça que tu es obligé de prendre en compte l’humain, que tu le veuilles ou non. Si tu notes de façon purement technique sans considération pour le contexte, tu risques de te faire descendre dans les évaluations, et ton entreprise avec.
N’oublie pas que les formations sont aussi suivies par les RH quand tu es prestataire… la boucle est bouclée. Tes notes impactent les décisions RH, et les retours des apprenants impactent ton entreprise.
Mais là encore, je ne décris que ce que j’ai vécu, et je ne devais pas être fait pour ça.
t’as deux choix je dirais, faire de l’humain pour ménager la chevre et le chou ou faire la « machine », droit dans tes bottes en assumant complètement et froidement tes choix pragmatiques dans les compte-rendus.
- « oh, ça en a vexé ? bah j’y peux rien. ils avaient pas le niveau. »
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j’ai aussi fait cela, et non pas vraiment, ou pas forcement plutot. On jauge sa performance selon celui de l’eleve peu importe l’age. Meme si tu es debile leger, c’est quand meme mon but d’adapter mon message pour que tu fasses quelque chose dans tes moyens. Il y a quand meme une obligation morale, tu paies ou je suis paye pour ta formation.
du coup tu ne peux pas avoir ton idee de « seul le resultat compte » dans le meme argumentation
j’ai jamais eu cette experience, j’imagine que si ils paient c’est peut etre surtout cela qui leur laisse un gout amer. Un peu etrange surtout qu’ils ne sont pas specialistes dans ton domaine et c’est pas forcement parce que tu es chef que t’es plus malin.
dans le monde actuel certains se plaignent de tout et surtout rien, quand je bossais aux urgences y’a des fois ou j’aurais dit rentre chez toi tu fais perdre du temps a tout le monde
oui mais je veux dire qu’avec les adultes tu va pas forcer coute que coute quelqu’un qui ne peux pas.
Tu as les plus doués qui n’ont pas besoin de grand chose, les moins doués lais lotivés qui vont te demander plus de temps et ceux qui ne sont juste pas capable.
Si ces derniers se retrouvent dans ta session de formation, c’est pas de ta faute (à moins que tu les ai évalués d’abord)
Ça dépend des liens contractuels entre l’organisme de formation et l’entreprise à la base de la demande. Quand tu contractualises sur plusieurs années, il y a un suivi qui vient avec. Après, je ne dis pas que c’est généralisé, juste mon vécu.
Ou pas, tout dépend si ta formation est certifiante, ou si elle entre dans des parcours de formation d’entreprise. Dans ce cas, la formation est obligatoire pour tous. Il y a souvent des recyclages tous les X années selon les cas.
Et lors des recyclages, les lois évoluent, tu ne demandes plus les mêmes choses, etc. Aussi, un bon à un moment peut devenir moyen. Il y a les parcours de vie qui peuvent avoir des impacts : être mauvais à un moment donné alors qu’avant et après, la personne est bonne.
TTC : le décès du père d’un jeune de mon entourage. Une personne adorable et beaucoup trop jeune pour perdre son papa.
Mes condoléances à lui. Même plus âgé(e), c’est toujours très difficile de perdre une personne qui est un repère dans votre vie. 
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TTC : en ayant eu l’idée de vouloir nettoyer le siphon de la baignoire , on a pété la bonde en essayant de la dévisser (le pas de vis s’est cassé et reste solidaire du siphon). Résultat le tuyau d’évacuation n’est plus solidaire de la baignoire, la flotte coule en dessous… 
Forcément la trappe d’accès n’est pas à côté du siphon… 