Légitime défense ... Pour ? Contre ? ... - Le sondage sérieux du 'dredi :o

crois ce que tu veux :neutre:

Personnellement j’ai pas mené l’enquête donc j’suis bien obligé de croire les reporters… quand à la question “pourquoi tout le monde n’en a pas” c’est peut être que les vendeurs ne mettent pas pancarte et ne vendent pas au premier gamin venu :neutre:

Ya un reportage de "envoyé special" qui date de pas trés longtemps qui parlait de ça jcrois mais je sais pas ou le trouver…emule peut etre je sais pas

comme un mec qui a tout fraichement le net ne saura pas trouver un crack… c’est pas pour ça qu’on en trouve pas facilement :whistle:

On peut retourner la question dans l’autre sens.
“Est-ce qu’un magnétoscope vaut la vie d’un homme, d’un mec qui a une famille, chez lequel on s’introduit la nuit, un flingue chargé à la main?”
Déjà, là, on remet les choses dans leur juste contexte. Ce n’est pas le mec qui a tiré qui avait prévu de prendre une arme chargée, et peut-être même de s’en servir contre quelqu’un d’autre, faut pas inverser les rôles.

Ensuite, on ne sait pas exactement ce qu’il s’est passé.
Est-ce que le mec a pris le temps de vérifier que les 2 autres étaient désarmés avant de tirer? Est-ce qu’il a paniqué “putain, ils ont des flingues, je tire une bastos dans le tas!”

Après, “ça fait partie des risques du métier, quand tu signes, t’assumes”. Et dans ce registre du risque assumé, j’ai plus de compassion pour les G.I qui se font dégommer en Irak (pour des puits de pétrole, s’pas forcément mieux qu’un magnétoscope) que pour la petite frappe du coin…

Après, ouais, c’est triste, pardon aux familles des victimes, toussah, mais voilà, quoi, le mec est rentré là où il fallait pas, il a menacé la famille d’un mec, ce mec a été plus fort que l’autre, Game Over. Ca s’arrête là. Si t’as peur de perdre, tu joues pas. Si t’as peur d’aller au combat, tu vas pas à l’armée. Si t’as peur d’aller au feu, tu ne deviens pas pompier. Et si t’as pas envie de finir en taule ou avec une bastos dans le bide, tu ne deviens pas délinquant. C’est aussi simple que ça.
Je suis peut-être très méchant et tout, mais je n’ai pas de compassion particulière pour un militaire qui se prend une balle. Ou pour un joueur qui perd dans un casino. Ou pour un dealer qui se fait dégommer par un concurrent. Ou encore pour un cambrioleur qui se fait bousiller par l’habitant qui voulait protéger sa famille.

Tu joues. Tu gagnes. Tu perds. Point. :neutre:

c’est marrant aussi ceux qui piègent leur maison la nuit pour els voleurs :paf:

+1000
juste une légère contradiction (cf. en gras)

sinon moi j’ai de la compassion pour les militaires quand même. Mais comme tu dit, c’est les risques du métier.

D’un autre côté eux ils ont juste signé pour êtremilitaire, pas pour partir là bas et piquer le pétrole. Celui qui devrait s’prendre un balle c’est le gaillard qui les a envoyé là bas sous un faux pretexte…

bien scénarisé ça traumatiserait peut-être plus l’opinion américaine, et justifierait cette intervention, plus que les cercueils qui reviennent d’Irak qu’on ne voit jamais sur les télés américaines :sarcastic:

Je me permet d’intervenir sans avoir encore tout lu .
On est pas à la télé ou au cinéma . Les tireurs d’élites qui choppent une bouteille alors qu’ils sont dans uen voiture qui roule c’est Bad Boys 2 …

La realité c’est que :
Tu tires pas nécessairement ou tu veux dans le feux de l’action . Les entrainements qu’ils font c’est des cibles non mouvantes avec position fixe .
Le gars qui t’agresse il bouge et toi aussi .
Tu tires pas nécessairement pour blesser mais pour Neutraliser .
Donc si le mec à un cocktail molotof dans les mains , si tu tire sur le coktail , deja tu va le faire bruler le méchant .
Aprés si le mec est armé et que tu tires dans les jambes , ben le mec autant il va pouvoir tirer à terre …

La realité c’est pas comme dans le films …

Sauf qu’en l’occurence, le tireur avait l’arme du cambrioleur qui était donc désarmé :smiley:

Sauf qu’il est facile de commenter les actes de la personne aprés qu’elle les aient fait .

Un méchant monsieur tue toute ta famille et te laisse en piteux état .
Il est entraint de sortir de la piece .
1- il a finis et il rentre manger un bout chez lui . Donc tu as pas le droit de t’armer et de le tuer vu qu’il te tourne le dos .
2- il est partis chercher la tronçonneuse pour finir le boulot . Et là ben comme tu avais juste un couteau et que tu as du attendre , tu te fait découper .

Le monde part en biberine .
On a plus de considération pour les agresseurs qui sont incarcérés , qui sont victimes de leurs propres bétises ou autre .
On fait des manifestations pour eux .

Mais les vrais victimes , on les oublies , alors qu’elles sont handicapées , mortes , …
Et quand une victime ose se rebeller en disant “nooon je veux pas etre une victime” ben notre belle justice va le massacrer la personne en lui donnant perpette …
C’est beau quand meme .

Donc si une honnette personne se fait agresser , elle doit fermer sa gueule , se faire violer, charcuter, trucider. Et laisser une chance aux méchants de faire leurs boulots correctement …

d’accord avec toi.
sauf sur Les entrainements que les flic font, ils font aussi des entrainements après course sur cible mouvante.(source un flic collègue du stand de tir).

Sinon, étant tireur, je sais très bien qu’on tire pas forcément où on veut, mais après je pensais plus au droit de sortir une arme, étant représentant des forces de l’ordre pour se défendre après sommations pour arrêter tout suspect de violences.
Ensuite si un flic tire dans un cocktail molotov, ben tant mieux : il tire donc dans la main armé, désarme le suspect. et si le gars il flambe après
tant pis pour lui, comme dirait lardon, c’est les risques… on se balade pas avec un cocktail molotov sans avoir l’intention de flamber un bus ou autre chose.

Enfin si tu tire dans les jambes du gars, faut avoir des réflexes de commando pour tirer après une blessure par balles, et même s’il réagit encore en menaçant de tirer sur le flic, ben le flic aura le droit (légitime défense direct) de remettre une balle sur un suspect blessé mais qui reste menaçant avec une arme.

+1000
C’est un peu ça, même si certains vont te dire que la vie de l’agresseur vaut plus que sa mort.

après faut voir à quand la légitime défense passe en homicide volontaire par vengeance. Et c’est là ou il y a désaccord.
et faut quand même mesurer l’acte. Si agresseur à main armé, criminel toussa, ben le droit de réplique. Si petit voleur de bonbons ben juste une bonne tarte dans la :paf:

Pour le cocktail molotof , on te dira que tu as utilise une arme inaproprié à l’attaque .
Et comme le cocktail est encore dans sa main , il est pas garantis qu’il s’en serve retorqueront les avocats .

Si tu prend une balle dans la jambe , plusieurs cas de figure , si ton adrenaline est au max tu va pas ressentir la douleur dans l’instant et tu va etre en mesure de repliquer.
Si la blessure est mortel , bon ben le mec il perd son sang en quelques sec donc , kif kif …

Et perso je prendrais pas le risque de laisser au mec à terre la possibilité de riposter .
Pendant les guerres civiles en afrique , j’avais vu une video ou le mec , aprés une décharge de kalach rampait encore .
Je dit pas qu’il etait en etat de faire qq chose mais bon il avait pris plusieurs balles et sa volonté etait encore de bouger…
Donc sauf si la blessure est mortel , je me mefierais de la volonté humaine a prendre le pas sur la blessure non mortel.

je n’ai pu tout lire…mais je donne mon avis.

1.l’agressé a le droit de se défendre mais à hauteur de son agression.
2. il n’avait pas à tuer l’agresseur, on est dans un pays de droit bordel !
3. ce n’est pas de la legitime défense mais de l’homicide volontaire : il a visé le corps plutot que les membres.
4. le justice est maline, elle se débarasse du débat de sarko en libérant le gars et créant une pseudo jurisprudence : on va rire dans les mois qui viennent!
5. des cas comme celui ci, il y en a plein et j’ai meme connu un gerant de station service qui a couru pour abattre le braqueur et on l’a libéré après sous la pression des autres gerants pompistes.

Bref…tempete dans un verre d’eau qui va nous faire un beau tsunami de cas de “legitime defense” sous fond de jurisprudence…meme si l’affaire sera jugée dans 2 ans.

Cette loi est censé mais dans le monde dans lequel on vis , j’aimerais qu’on me dise comment reagir quand un mec de 1m90 90kg que de muscle attaque a mains nue un petit gringalet de 50kg d’os … il se defend avec ses mains ?

Attention , je ne suis pas pour le port de l’arme. Bien au contraire.

Et le droit de la personne agressé à vivre sans avoir peur ?
Et le droit de l’agressé a ne pas se faire exploser la tete par un 357 magnum si il a pas assez de fric ?
Et le droit de la victime on en fait quoi ??

Euh , t’as deja tiré avec une arme ? tu serais capable de visé une partie precise ??
Et qui plus est avec un magnum ?

c’est sur , c’est politique et médiatique mais si demain ça peut me permettre de me défendre , chez moi , sans penser que je risque de finir ma vie en prison parceque j’aurais tué un mec qui a tenté de me tuer , ben je suis pour .

  • 1 :slight_smile:

Dans Picsou magazine ils conseillent de mettre des coquilles d’oeuf au pied des portes :paf:

:x

+1 NoWayHome

La victime a juste le droit de se taire et surtout pas trop crier.

Désolé, mais il faut arreter de victimiser les agresseurs. Le mec fait une connerie, il a perdu, il avait qu’a pas être un agresseur.

Google, rien de plus simple pour un debutant.