Cela existe déjà, et ceci sans conséquence néfaste…
Juste pour info, ce n’est plus la gay Pride (du moins officiellement). Elle a pris un autre nom cette année, mais je ne me souviens plus duquel. Bon ok l’esprit reste le meme, mais la volonté est affichée de changer cette “fete/manifestation” pour qu’elle ne soit plus une vitrine des gays en mettant les heteros au rancart, mais pour qu’elle devienne une vitrine de la tolerance, que ce soit vis a vis des gays ou des heteros. Il y a encore du chemin, mais c’est en route.
Sinon dans ce sujet particulier, il faut arreter un peu les clichés. Des gosses elevés par des parents Homos ne seront a priori pas plus dephasés que des enfants adoptés par des parents Heteros… Je dirais meme que dans une certaine mesure au moins, ils seront conscient tres vite de leur particularité, a savoir que leur parents ne sont pas leurs geniteur. En grandissant avec cette conscience, je pense qu’ils arriveront bien mieux a se construire pour le long terme, contrairement a des gosses qui apprennent a l’adolescence (age deja tres instable) que leurs parents ne sont pas leurs parents…
Apres il me parait evident que des enfants elevés par un couple homo sera beaucoup plus tolerant (sur le domaine de la sexualité au moins), que la moyenne des gosses elevés par des parents Heteros, car ils sauront ce que c’est, et ils sauront que l’amour ne tient pas compte du sexe.
apres juste un tit mot pour tordre le coup aux idees preconcues a propos des gays (hommes et femmes). je suis sorti avec une lesbienne (je suis un homme :ane:). CA parait curieux de dire ca comme ca, mais quand on s’est rencontré (et un peu mieux connu) elle s’est presentee comme etant Bi (meme si ce n’est pas vraiment le cas, ca je m en suis appercu apres). Les choses ont avancé et on est sortis ensemble. Je n’avais jusque la dans ma vie eu presque aucun contact direct avec des gays (garcon ou fille), et tout ce que je pouvais en savoir se resumait a de vieux clichés media. En sortant avec elle, elle m’a un peu emmené dans ce milieu pour rencontrer ses ami(e)s, dans des quartiers “gays” de Paris, dans des bars Lesbiens (d’ou parfois je me faisais refouler d’ailleurs lol), etc etc. He bien j’ai enormement apris. Ce que je vais dire peut paraitre etre une evidence, mais ce que l’on voit dans les medias ce n’est qu’un bout de l’iceberg, les mec “grande folle” ou les nanas “camioneuse” ca existe, mais c’est tres loin d’etre la majorité des cas. Finalement si on compare un bar “gay” a un bar “classique”, c’est que le gens qui le frequente sont a 80% d’un seul sexe, au lieu d’etre a priori 50/50. (bon ok pour un bar un soir de match de foot c’est pas tres bon comme exemple, mais vous voyez l’idee :ane:). On est quand meme tres loin des vieux clichés de folles dingues se baladant avec des plumes dans le cul…
Tout ca pour dire que les homos qui l’ont voit la plupart du temps dans les media ne sont pas du tout la majorité, et que je ne pense pas que des gosses qui seraient elevés par 2 meres ou 2 peres soient plus destabilisés que des gosses avec 2 parents hetero. Les gosses sont beaucoup plus solides qu’on ne le croit aujourd’hui, ils ont des capacités d’adaptation que nous avons tous oublié aujourd’hui, et ce n’est pas ce detail a propos du sexe de leur parents qu’ils seront tramatisés a vie. Le plus important c’est, en tant que parent, le soin que l’on apporte a l’education et l’amour que l’on va temoigner a son gosse.
Enfin ce n’est que mon avis sur la question 
PS: Sinon pour ce qui est de la lesbienne avec qui je suis sorti, contrairement a ce qu elle m’avait dit elle n’etait pas vraiment Bi 
a 21 ans n’etre sorti qu’avec des nanas depuis 4 ans c’est etre lesbienne je pense, pas bi :oui:. Enfin bref, ressortir avec un mec l’a fait flippé, et elle a preferé tout arreter histoire de remettre ses idees en place 
on verra ce que ca donnera quand elle rentrera de vacances (meme si je ne me fais pas trop d’illusions :(.
Voila voilou
Attention ce n’est pas du tout ce que j’ai dit, par la force des choses il n’est pas rare de ne pas avoir une famille dites “normale” à l’instar d’une monoparentalité, de parents alcooliques, familles recomposés, tyran, etc . Ce que je soutiens c’est les enfants qui grandissent victimes de ses familles (qui est très courant souvent à notre époque) risquent de le payer plus tard, ça été prouver maintes et maintes fois par des spécialistes. Mais ça c’est la vie, ça a toujours été comme ça, une famille se forme fait des enfants et veut le meilleur mais la vie fait tout autrement…c’est comme ça.
Ca n’a rien avoir que de choisir déjà que le gosse grandissent avec 2 homos, ce n’est pas une fatalité de la vie c’est un choix et qui a été bien défini.
Pere dodu, j’ai longtemps été à l’école, j’ai même été en FAC (oui, oui) ça fais longtemps maintenant, j’ai apprécié souvent des profs ou maitre de conférence, et quand j’ai grandis j’ai trouvé que certains profs racontaient des choses qui étaient complètement déplacé et biaisé par rapport à mes idées que j’ai eu plus tard.
Tout ça pour te dire que ta place de prof n’est du moins pour moi par légitime du tout, mais alors du tout :MDR
Juste une remarque sur ce point.
Pour toi avoir des convictions c’est juste être intolérant. intolérant sur la race, sur le sexe etc…
Il me semble que de nombreux personnages célebres ds l’histoire ont fait leurs preuves au point de vue de la défense de leurs convictions sans pour autant avoir jamais été traités de raciste, xénophobe ou mysogine.
Le christ, bouddha, de nombreux philosophes, de nombreux artistes, qques hommes politiques qui se battent pour la paix et la tolérance chaques jours etc…des hommes et des femmes dans des associations caritatives, des médecins des infirmieres…Et je peux continuer longtemps comme ça.
Je pense qu’au contraire tu es l’exemple même de cette société de consomation que tu crois critiquer. Tu es tellement blasé, lobotomisé par tout ce qui t’entoure que tu ne sais même plus distinguer ce en quoi il est digne de ce battre et des propos extremistes de bas étage.
Malheureusement tu n’es pas le seul dans ce cas. Et si des Lepen, des Sarkosy font de plus en plus de points ds les sondages c’est parce que nombreux sont ceux qui confondent comme toi conviction et violence verbale et/ou physique.
Avoir des convictions et les défendre c’est pas savoir gueuler plus fort que les autres quand on a surtout rien à dire.
à partir du moment ou l’enfant est bien traiter je ne vois vraiment pas ou est le problème ??? il sera peut être meme mieux elever que certains enfants de couple hétero :oui:
2 hommes, 2 femmes, 1 homme et une femme c’est du pareil au même …
d’ailleurs des enfants élever par des couple gay ou lesbien ça existe déjà, et curieusement on entend pas au info que les jeunes souffre de quoi que soit …
Pour toi avoir des convictions c’est juste être intolérant. intolérant sur la race, sur le sexe etc…
Ou t’a vus que j’ai parler d’intolérance, montre moi car je retrouve pas ?
Il me semble que de nombreux personnages célebres ds l’histoire ont fait leurs preuves au point de vue de la défense de leurs convictions sans pour autant avoir jamais été traités de raciste, xénophobe ou mysogine.
Le christ, bouddha, de nombreux philosophes, de nombreux artistes, qques hommes politiques qui se battent pour la paix et la tolérance chaques jours etc…des hommes et des femmes dans des associations caritatives, des médecins des infirmieres…Et je peux continuer longtemps comme ça.
Le christ peut être interprété 1000 fois comme bouddha, de très nombreux phylosophes et artistes étaient en enlevant leur oeuvres des homos, des mysogines, des antisémites, des fachistes, des fous.
Je pense qu’au contraire tu es l’exemple même de cette société de consomation que tu crois critiquer. Tu es tellement blasé, lobotomisé par tout ce qui t’entoure que tu ne sais même plus distinguer ce en quoi il est digne de ce battre et des propos extremistes de bas étage.
Alors la je vais te dire, je suis très lucide sur la société, je ne suis pas du tout blasé ou lobotomisé, j’aime la vie et j’essaie d’en profiter pleinement chaque jour en gardant un regard bien clairvoyant contrairement à ce que tu affirmes
Malheureusement tu n’es pas le seul dans ce cas. Et si des Lepen, des Sarkosy font de plus en plus de points ds les sondages c’est parce que nombreux sont ceux qui confondent comme toi conviction et violence verbale et/ou physique.
Avoir des convictions et les défendre c’est pas savoir gueuler plus fort que les autres quand on a surtout rien à dire.
Le pen et sarkozy n’a strictement rien avoir la-dedans, pourquoi t’a pas mis zidane ? Zizou qui d’ailleurs est la personnalité la plus aimé des Français que ses derniers ne connaisent rien de lui car il ne sait pas parler mais il joue bien au foot il aime montrer qu’il est gentil alors on l’aime. Ce qu’il raconte on s’en fout, tu trouves pas ça inquiétant toi ?
En France, il y a très peu d’enfants adoptables. Ensuite, un couple homo dont les personnes qui le composent sont aptes à avoir des enfants (pas de stérilité) doit-il avoir la faculté d’adopter, passant devant des parents stériles (homme ou femme peu importe) ?
Pour toi avoir des convictions c’est juste être intolérant. intolérant sur la race, sur le sexe etc…
Ou t’a vus que j’ai parler d’intolérance, montre moi car je retrouve pas ?
Tous tes propos respirent l’intolérance à travers les différents topics de ce forum traitant de politique et de social. Ne me demande pas STP de te quoter à chaque fois ça m’interesse pas 
Il me semble que de nombreux personnages célebres ds l’histoire ont fait leurs preuves au point de vue de la défense de leurs convictions sans pour autant avoir jamais été traités de raciste, xénophobe ou mysogine.
Le christ, bouddha, de nombreux philosophes, de nombreux artistes, qques hommes politiques qui se battent pour la paix et la tolérance chaques jours etc…des hommes et des femmes dans des associations caritatives, des médecins des infirmieres…Et je peux continuer longtemps comme ça.
Le christ peut être interprété 1000 fois comme bouddha, de très nombreux phylosophes et artistes étaient en enlevant leur oeuvres des homos, des mysogines, des antisémites, des fachistes, des fous.
Tu peux effectivement trouver des philosophes et artistes intolérants et j’en passe mais pas tous heureusement. Le but n’était pas pour moi de te donner l’exemple parfait mais de te laisser chercher par toi même un exemple parmis ceux cités ou d’autres encore de gens de convictions qui ne sont pas pour autant extrémistes et violents.
Je pense qu’au contraire tu es l’exemple même de cette société de consomation que tu crois critiquer. Tu es tellement blasé, lobotomisé par tout ce qui t’entoure que tu ne sais même plus distinguer ce en quoi il est digne de ce battre et des propos extremistes de bas étage.
Alors la je vais te dire, je suis très lucide sur la société, je ne suis pas du tout blasé ou lobotomisé, j’aime la vie et j’essaie d’en profiter pleinement chaque jour en gardant un regard bien clairvoyant contrairement à ce que tu affirmes
Grand bien t’en face si c’est le cas. Je ne vais pas débattre avec toi sur qui tu es et comment tu vis. Tu n’es et je ne suis qu’un pseudo via ce forum. Ce qui compte c’est juste l’impression que l’on donne à travers nos propos. Et tu donnes souvent l’impression sus mentionnée.
Malheureusement tu n’es pas le seul dans ce cas. Et si des Lepen, des Sarkosy font de plus en plus de points ds les sondages c’est parce que nombreux sont ceux qui confondent comme toi conviction et violence verbale et/ou physique.
Avoir des convictions et les défendre c’est pas savoir gueuler plus fort que les autres quand on a surtout rien à dire.
Le pen et sarkozy n’a strictement rien avoir la-dedans, pourquoi t’a pas mis zidane ? Zizou qui d’ailleurs est la personnalité la plus aimé des Français que ses derniers ne connaisent rien de lui car il ne sait pas parler mais il joue bien au foot il aime montrer qu’il est gentil alors on l’aime. Ce qu’il raconte on s’en fout, tu trouves pas ça inquiétant toi ?
Si lepen et sarko n’ont rien à voir la dedans je veux bien te l’accorder (j’en parlais jsute pour les prendre en exemple de personnages qui gueulent fort pour faire croire que leurs idées sont les meilleurs et surtout qu’ils ont des idées et des convictions) d’autant qu’on a tendance à en parler trop souvent moi en premier…Je vois par contre encore moins ce qu’un footballer vient faire ici
Mais passons nous sommes d’accord pour les laisser de côté.
Vu qu’on est dans le hs total, je vais juste rajouter pour Zizou qu’il sait s’exprimer, t’as pas du voir certaines interview, il est simplement timide, et si les Francais l’aime bien, c’est surement aussi parce qu’il s’investit trés netement en dehors de son job dans des associations etc…
moi je suis 100% contre :neutre:
zarathoustralegrand > Je te l’accorde je ne suis pas effectivement très tolérant sur ce sujet précis, mais attention à ne pas généraliser sur tout, j’ai mes convictions sur les homos et l’adoption et je ne lacherais pas prise sur ma position, j’ai appris à être tolérant par contre sur bien de nombreuses choses.
Mais être tolérant sur trop de choses fais une génération d’éfiminé, chose que j’ai expliqué plus haut, la tolérance à ses limites, je suis d’accord pour être tolérant, on y arrive par la force des choses, c’est une façon de voir la vie aussi, mais tu dois garder en toi une part d’intolérance, tu y est quasiment obligé en partant du principe que la pureté n’est pas de ce monde
Je les vu dans ses interwiews, il est timide effectivement mais n’a rien à dire.
Pour ses associations j’aime bien la 1re pub qu’il a faite pour leader price ou il racontait (hypocritement) qu’il mangeait chez eux avant et ou il a rapporter 14 millions de Francs (on l’a su quelques année plus tard).
Son association pour les gosses qui souffrent de je sais plus quoi, est d’ailleurs contrôlé par Danone qui lui à fait un contrat jusqu’en 2012.
Qu’un homme comme ça soit aimé pour le foot, je n’ai rien contre, il joue très bien au football, mais qu’il soit considéré comme meilleur Français de l’année, j’ai vraiment des doutes des gens qui ont votés pour lui, j’aurais plutôt vu, un sociologue, un phylosophe, un politique, un clerc, un écrivain mais un joueur de foot :sleep:
selon moi trop de tolérance entraine le foutoir, y qu’a regarder autour de vous…
comme a l’école, les instituteurs s’amuse un peu avec les enfants mais quand est venu le temps de se remettre au travail, on arrete ou c’est la punition générale.
ça parait idiot comme exemple, mais pourtant c’est comme ça dans la vraie vie, qu’on le veuille ou non.
c’est au gouvernement de se montrer ferme quand il le faut.
Libre à toi de te comparer à un enfant de primaire ou de maternelle.
Tous les adultes ne résonnent pas comme toi.
Le gouvernement c’est nous. Rappel toi la définition de la démocratie. Oui oui pouvoir du peuple
Un gouvernement ferme ça fleur bon la dictature ce genre de propos non?
Vu que le monde qui nous entoure (voisinnage, école, télévision) est plus que largement hétérosexuel, il aura des repères aussi.
Et comme je le disais plus haut, il aura même l’avantage d’avoir deux points de vue, alors que nombreux enfants de couples hétéro n’en ont qu’un seul…
Bah tu sais ça dépend des familles hein. J’ai un père et une mère, et mon père ne m’a rien appris si ce n’est à me rabaisser constamment (non pas qu’il ne m’aime pas hein, c’est juste qu’il a été élevé à la dure et qu’il a reproduit le même schéma).
C’est quasiment ma mère qui a fait mon éducation, mon père n’était que la “figure paternelle” mais il n’a jamais interféré. Et pourtant je ne suis pas déséquilibré (quoique… :D)
Les enfants entre eux sont cruels de toutes façons, ils trouvent toujours quelque chose pour se moquer de l’autre… Que les parents soit trop gros, trop maigres, laids ou pauvres, tout sera prétexte à moquerie…
:lol: :MDR
Un conseil, arrête TF1 tout de suite, ça devient grave là :o
Réussir à croire que la tolérance d’une personne est liée à sa façon de se comporter (parce qu’être éféminé, c’est juste ça hein), c’est vraiment génial
Donc pour toi quelqu’un d’éféminé (ou une femme trop masculine, si je suis ton raisonnement), est un mouton qui achète tout ce qu’on lui dit ? Question stupide, c’est quoi le rapport ?
On ne critique pas ta position ou tes idées, juste ta façon de les exposer :sarcastic:
Ca se voit tout de suite que tu es très ouvert d’esprit
Re :MDR
(voir plus haut)
Oui, je suis d’accord là-dessus aussi, à vouloir tout passer, ça n’amène pas que du bon, au contraire.
Mais je crois que pas mal de monde confond “ouverture d’esprit” et “tolérance”, comme l’a souligné [B2F]Tom quelques pages avant (moi le premier d’ailleurs :D)
Je suis contre aussi l’adoption pour les homos et si on me demande mon avis je dirais non. Tant qu’on me demande pas mon avis je le garde pour moi et je ne me sent pas l’âme d’un missionaire de Dieu ou je ne sais de quelle morale bien pensante pour aller gueuler sur les toits mon désaccord en ouvrant un topic sur le sujet par exemple.
Maintenant pour ceux qui ouvrent un topic et qui disent ensuite ne pas vouloir changer d’avis c’est plutôt un blog qu’ils devraient ouvrir.
Quand tu parles de féminisation de la société je trouve que c’est faire preuve d’intolérance sur beaucoup d’autres choses que la simple question de l’adoption par des couples homosexuels. Tu portes des jugements de valeurs bien généraux et surtout bien tape à l’oeuil. Tu peux m’expliquer ta définition de ce qui est féminin et masculin? A part les anneries du type petite maison dans la prairie que tu as sorties tout à l’heure (l’home c’est celui qui aime sa femme, travaille et nourrit ses enfants :lol:)
Ensuite si tu part du fait que la perfection n’est pas de ce monde c’est sûr que tu peux te conforter dans tes éventuels nombreux défauts et t’en enorgueillir.
Maintenant pour le reste je ne sais pas ce que tu votes c’est sûr et je te laisse le bénéfice du doute…et puis ça m’interesse pas en fait. Si sa se trouve tu peux être un bon pere de famille et un bon travailleur etc. etc. Je ne généraliserai pas promis :oui:
En fait je débat pas trop sur les forums, j’ai lancé ce topic car ça m’a irrité le fait que l’espagne vote cette loi et je voulais en parler. Ce que retiens de cette conversation c’est qu’on extrapole tout, on ne sais pas à qui on à à faire, on peut tout interprété de la personnalité des forumeurs autre que celle qu’on ose montrer, on tire des tonnes de conclusions hatives sur les individus. Non ce n’est pas mon truc pour discuter d’un sujet comme ça en ne sachant même pas à qui on a affaire.
J’arréterai donc la.
Pour finir tu me parles de qui je votes, ça à mon avis en extrapolant c’est que tu n’est pas Français, sache que moi non plus, mais j’ai peut -être tout faux, c’est n’importe quoi internet en vrai :lol: :lol: :lol:
:??: pas du tout.
et puis le gouvernement, c’est pas le peuple, sinon pourquoi il y a autant de manifs dans les rue et des gens mécontents.
la seule chose qu’on fait, c’est de voter pour ceux qu’on pense qui font l’affaire et de “refuser” certains de leurs propos.
si c’etait le peuple qui dicterais, la vie serait beaucoup plus agréable je pense.
pour ce qui est des enfant, je comfirmes que de comparer un adulte ou un gosse n’a aucune différence.
pour preuve regarde toutes les connerie qu’on fait et personne pour nous arrêter…
qui a parler du gouvernement…j’ai rien dit mais on en pense pas moins.
Ben justement, si
(démocratie, en grec, c’est “le pouvoir au peuple” ;))
D’un point de vue purement théorique, on vote pour élire des gens censés nous représenter à la tête de l’Etat, mais comme évidemment on peut pas contenter tout le monde, c’est la majorité qui gagne (d’où le fait qu’il y a des manifs ;)).
Après, dans la pratique, les hommes au pouvoir pensent surtout à s’en mettre plein les poches, et éventuellement après s’il reste du temps aux gens qui les ont élus :o
comme c’est ton sujet, tu souhaite qu’il soit clos, ou je le laisse ouvert ?