Merci le parti socialisme 
c’est pas comme s’ils n’avaient pas eu l’occasion de l’exprimer :neutre:
Sauf que la CGT risque de tomber dans ce piège grossier…
Quand tu agites un chiffon rouge face à un taureau, il charge…
Bon sache que je ne pleurerai pas sur le compte de la CGT.
Sinon, je m'en fout des manifestations, Là, je suis plus sur le Brexit.
J’espère que les anglais votent pour ce Brexit un fois pour toute. l’europe s’en portera mieux ensuite
Et ?
[quote="draugtor"] [quote="Dalai-Lama"] Merci le parti socialisme :) [/quote] Sauf que la CGT risque de tomber dans ce piège grossier...
Quand tu agites un chiffon rouge face à un taureau, il charge…
Bon sache que je ne pleurerai pas sur le compte de la CGT.
Sinon, je m'en fout des manifestations, Là, je suis plus sur le Brexit.
J’espère que les anglais votent pour ce Brexit un fois pour toute. l’europe s’en portera mieux ensuite
[/quote]
Une interdiction de manifester, c’est un “piège” à tes yeux…
C’est surtout une régression de la démocratie de 60 ans en arrière.
Une interdiction de manifester, c’est un “piège” à tes yeux…
C’est surtout une régression de la démocratie de 60 ans en arrière.
[/quote]
Oui c’est un piège et si tu ne t’en rends pas compte, je ne peux rien faire pour toi.
La CGT devrait prendre acte, accepter le fait et poser un préavis de grève et manifestation pour la semaine prochaine.
Et on peut comprendre que les policiers aimeraient bien souffler un peu non ?
Si ils veulent soufler, il suffit de retirer la loi travail, c’est pas très compliqué.
[quote="draugtor"]
Oui c’est un piège et si tu ne t’en rends pas compte, je ne peux rien faire pour toi.
La CGT devrait prendre acte, accepter le fait et poser un préavis de grève et manifestation pour la semaine prochaine.
[/quote]
La mise en place d’une dictature, je n’appelle pas ça un piège.
Enfin si c’est un piège pour les personnes comme toi qui imagine que toutes ces suppression de liberté c’est pour ta sécurité.
La mise en place d’une dictature, je n’appelle pas ça un piège.
Enfin si c’est un piège pour les personnes comme toi qui imagine que toutes ces suppression de liberté c’est pour ta sécurité.
[/quote]
Et la liberté de circulation, de travailler et d’accepter les décisions du gouvernement élu par le peuple. On voit bien que toi, tu t’en fout completement tant que tes idées dictatoriales passent avant les autres.
Moi ce que je réfute, c’est la dictature syndicale qui eux n’ont pas été élu par le peuple.
Mais bon, interdire une manifestation s’est autorisé dans la loi de la république, donc on est encore loin d’une dictature.
Et je le répète, si la CGT veut être crédible, elle doit accepter la décision du préfat. Si elle ne le fait pas, elle donne raison au gouvernement. Mais comprendre cela c’est au dessus de tes forces tellement t’es le nez dans le guidon gauchiste primaire
Mes idées dictatoriales ?
Waouh ya 3 gus qui vont devoir dévier leurs trajectoires pour aller d’un point A à un point B, c’est vrai que c’est super chaud !
Et si on est tellement à bout à cause du terrorisme, pourquoi on interdit pas l’Euro ? T’as vu à quel point ça monopolise de force de l’ordre et à quel point ça fait chier les gens pour se déplacer ?
Ah et sinon le gouvernement n’a pas été élu par le peuple, il a été nommé par un premier ministre lui même nommé par un président qui “représente” au grand maximum 20% des français.
[quote=Dalai-Lama]Si ils veulent souffler, il suffit de retirer la loi travail, c’est pas très compliqué
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Si ont les avais laissé faire leur travail dès le départ ils seraient déja en train de souffler. La seul possibilité d’intervention pour eux c’est de contenir à aucun moment ils n’interpellent. Ma main à couper que c’est toujours les même groupes de casseurs qui opèrent… Quand tu vois un type cagoulés au milieu de gens normaux tu le choppe hop c’est réglé… A la place il les laissent ce regrouper et mettre le bordel.
La man?uvre du gouvernement actuel à toujours été un laxisme couplé à un serrage de vis pour faire passer les choses en force… Tu propose une loi qui génère une manif, tu fait un bon 49.3 des familles. Puis les manifestation grandissent, tu laisse faire les chose pour générer le chaos et hop tu interdit les manifs… Un genre de 49.3 des manifs, hop t’est chat-bite.
[quote=Draugtor]donc on est encore loin d’une dictature.
[/quote]
La vrai question à ce poser c’est qu’elle est notre niveau démocratique… Le niveau ultime c’est le suffrage universel, utilisé en général que pour les présidentielles… D’ou la nécessité d’un vote électronique pour ce genre de choses. D’ailleurs le dernier c’était pour l’europe, les gens ont vôté non et le oui l’a emporté
edit : twitter.com… :riva:
Edité le 22/06/2016 à 11:15
ouais enfin les manifestants (ou pas) qui viennent se “colle aux flics” dans une situation aussi tendue, ils cherchent un peu la merde, faut reconnaitre ce qu’il est :neutre:
tu sais que la situation est un vrai baril de poudre, tu as une once d’esprit de survie, tu te barres loin…
c’est dramatique ce qui lui est arrivé mais s’il n’avait pas été là :neutre:
et pour qu’il s’effondre comme ça, il a eu quoi au final ? je n’ai pas suivi le truc, mais quand on a vu la vidéo à la TV avec ma femme, on a tous les 2 pensés à la même chose : une rupture d’anévrisme, AVC ou un truc du genre. ça aurait été contondant purement, il aurait pas été réveillé dans l’ambulance…
Edité le 22/06/2016 à 11:47
ça a frappé la tempe, et à priori il a fait une crise d’epilepsie dans le fourgon de pompier à priori causée par les lacrymogène qui avaient été lancée auparavant.
Et il a fini dans le coma, je ne sais pas si il en est sorti.
Ah et il n’était pas manifestant mais juste là pour filmer.
Il y a eu les rapports sur l’incident.
1 Les flics longeaient le mur, car, une brigade de policier étaient sous siège des manifestant dans le jardin ou l’on voit la cloture.
2 la personne touché a reçu la partie solide de la grenade, mais s’en est sorti.
après cela sera à la justice de faire son travail
Voilà mais cela n’a plus fait la une des journaux. :neutre:
Filmer des manifestations c’est du même tonneau que faire du reportage en zone de guerre, y a une part de risque !
A fortiori participer à une manifestation. Pas besoin d’avoir un DEUST en stats pour deviner ça
[Photo supprimée]
Edité le 22/06/2016 à 12:55
Le problème c’est pas d’être blessé par un truc perdu qui passait par là par hasard, plutôt d’être blessé quand les CRS visent intentionnellement des gens qui sont clairement pas des manifestants.
Ainsi qu’on l’a prouvé à de nombreuses reprises avec les vidéos postées ici.
Que qqn prenne une baffe dans la cohue et un peu par hasard, c’est pas “bien” mais c’est une erreur qui peut arriver.
Quand un CRS (avec ses collègues en soutien) cale bien son lance patates par terre sous son pied et vise la tête d’un type qui a sans aucun doute possible en ain une caméra fixée sur un support de steadycam, là c’est pas un accident. On vise clairement un journaliste, et pour le blesser visiblement. Peut être parce qu’on est pas trop fiers de ce qui pourrait être filmé par ailleurs ?
C’est un tir tendu (illégal) et même pas vers un manifestant, vers un type qui n’est clairement pas un danger pour les flics, ni un fauteur de troubles.
Comme déjà dit : si encore c’était un casseur, cela reste illégal mais globalement on pourrait comprendre la situation.
Là on a vu à plusieurs reprises des consignes de sécurité pas respectées (genre on balance la grenade au pif sans regarder où et sur qui on balance ça), ou carrément des actes clairement illégaux car purement et simplement destinés à blesser.
Edité le 22/06/2016 à 13:13
[quote="draugtor"] [quote="Docte56"] ouais enfin les manifestants (ou pas) qui viennent se "colle aux flics" dans une situation aussi tendue, ils cherchent un peu la merde, faut reconnaitre ce qu'il est :neutre:
tu sais que la situation est un vrai baril de poudre, tu as une once d’esprit de survie, tu te barres loin…
c’est dramatique ce qui lui est arrivé mais s’il n’avait pas été là :neutre:
et pour qu’il s’effondre comme ça, il a eu quoi au final ? je n’ai pas suivi le truc, mais quand on a vu la vidéo à la TV avec ma femme, on a tous les 2 pensés à la même chose : une rupture d’anévrisme, AVC ou un truc du genre. ça aurait été contondant purement, il aurait pas été réveillé dans l’ambulance…
[/quote]
Il y a eu les rapports sur l’incident.
1 Les flics longeaient le mur, car, une brigade de policier étaient sous siège des manifestant dans le jardin ou l’on voit la cloture.
2 la personne touché a reçu la partie solide de la grenade, mais s’en est sorti.
après cela sera à la justice de faire son travail
Voilà mais cela n’a plus fait la une des journaux. :neutre:
[/quote]
Ca change rien que balancer ce genre d’accessoires dans une foule sans même regarder c’est très dangereux. Indépendament des circonstances t’as des consignes de sécurité qui sont pas respectées. Surtout que sur la vidéo les flics passent sans opposition, ya du monde mais aucune difficulté pour progresser vers le fameux jardin.
Au mieux c’est une faute, au pire c’est une volonté claire de “casser” des gens. Le problème est une nouvelle fois que c’est pas du casseur qu’on vise, c’est un espèce de geste random comme ça, pour se passer les nerfs.
[quote="megadub"] c'est pas comme s'ils n'avaient pas eu l'occasion de l'exprimer :neutre: [/quote] C'est pas comme s'ils avaient pas l'impression de pas être écoutés :) Un conflit social, comme son nom l'indique... c'est que t'es pas d'accord. Donc si on te dit "on change rien de toute manière", ben tu manifestes plus dur...
Toute manière c’est de la blague tout ça, la droite ils disent que la loi sert plus à rien donc le gouvernement ce sont des nuls, mais en même temps ils disent “faut pas retirer la loi, sinon ca prouve que le gouvernement ce sont des couilles molles”.
Politique politicienne, si la droite pense aussi que la loi sert plus à rien, faut arrêter les conneries et dire “bon ben nous on soutient plus le truc, retirez la loi et on rediscute plus tard”.
Ils ont clairement pas les fesses propres les mecs, ils font qu’atiser le conflit social pour le coup. Et ces connards à gauche ils tombent dans le piège car du coup pour pas admettre que leur loi c’est de la merde ils en sont à essayer de résumer des mois de manifestation à 2 connards qui ont pété les vitres à necker quoi.
Enfin si les électeurs étaient pas si cons aussi faut dire, peut être que cela marcherait pas ce genre de techniques d’enfumage.
ce qui est surtout impressionnant, c’est qu’ils sortent une loi très importante “travail”, comme ça du chapeau.
Ils ont passé combien de temps sur le coup ?
une chose que les chefs d’entreprise que je connais n’apprécient pas (ou bossant pour des grosses entreprises, je parle de plus de 10 millions de CA) c’est qu’El Khomri, c’est une “jeunette” qui n’y connait aps grand chose, justement, au monde du “travail”… voire au “travail” tout court, celui que font l’immense majorité des français…
D’après ce qui se disait, si c’était pas une vétérante de la politique elle avait pas mal oeuvré dans ses précédents postes pour faire de bonnes choses.
JE pense surtout que de toute manière elle a rien écrit de toute cette merde, c’est elle qui hérite de la partie bien merdeuse : aller défendre le texte que valls a fait rédiger…
Comme j’avais linké l’autre jour : les fédérations d’artisants sont pas pour non plus, l’essentiel du texte c’est pour les grosses entreprises… comme toujours la politique spectacle prend sur le pragmatisme économique… on fait des lois pour les grosses entreprises, comme ça on peut annoncer qu’on a sauvé X emplois dans l’usine troudumachin de renault ou peugeot.
Alors que dans les faits, les chiffres avancés par l’entreprise ils sont sortis de “mon cul statistiques” bien entendu, et que dans 3 ans quand les cadeaux fiscaux auront expirés ca sera délocalisé en roumanie ou au maroc.
Faut arrêter de financer ces grosses entreprises, et simplifier pour les petites (et réduire leurs charges aussi tant qu’à faire). Histoire qu’un plombier il puisse avoir un second, un apprenti, et qu’il soit réellement occupé à changer des robinets et installer des radiateurs, plutôt que passer son temps à apprendre les 174 amendements du mois sur le code du travail.
Si les manifestants veulent défiler ils peuvent le faire partout sauf Paris, c’est pas très compliqué
[quote="Startide"]
C’est pas comme s’ils avaient pas l’impression de pas être écoutés
[/quote]
Ils sont écoutés mais juste qu’il n’y a pas d’accord possible. Le gouvernement veut la loi, pas la CGT, Point. La discussion est close :neutre:
Aucun problème, manifester son mécontentement c’est tout à fait possible. Sauf que là, visiblement le préfet juge les mesures de sécurité proposées par les organisateurs insuffisantes donc ils sont priés d’aller exprimer leur mécontentement ailleurs. Il y aura des manifs à Marseille, Rennes, etc. ça donnera l’occasion aux parisiens de prendre un peu l’air :super:
Pour gueuler que t’es pas d’accord t’as pas besoin de faire un parcours ni de rester dans Paris
La droite est en train de la réécrire pour durcir la loi… ils y sont favorables mais pas dans sa version light :jap:
Oui enfin, si tu veux pousser le raisonnement jusqu’au bout, la CGT non plus n’a pas les fesses propres. Ils profitent juste de cette loi pour se refaire une santé après leurs histoires calamiteuses en interne et se refaire la cerise avant les prochaines échéances… faut pas croire qu’il y a encore de l’idéologie là-dedans, Martinez dit tout et son contraire depuis des jours parce qu’il ne sait plus comment arrêter ce bordel :riva:
Par définition, les élections se décident avec moins de 20% de crétins… les 80% autres crétins n’étant pas capable de se mettre d’accord pour une ligne commune… la vérité c’est que la politique c’est pas blanc ou noir et qu’il y a bien trop de nuances pour contenter tout le monde.
Edité le 22/06/2016 à 14:11
C’est ça le vrai problème… le truc sort de nul part sans aucune concertation… m’enfin, ce gouvernement c’est une bande d’amateurs :sarcastic:
7 ou 8 mois mais je suis pas sur à 100%. Mais après la n’est pas vraiment la question… 25 type pondent des bouts de loi, puis 50 autres font des rajouts. Ensuite ça remonte à 100 autres types qui expliqueront tant bien que mal le délire à 250 type lors d’un vote. Je me souviens d’une convers un peu violente avec mon père à ce sujet…
1300 pages à ce farcir en une semaine c’est pas forcément évident. D’après ce qu’ils disaient à c dans l’air, il fallait vraiment avoir des compétence particulière dans chacun des domaine pour tout piper. Mais même avec ça ce n’est pas suffisant il faut d’autre personne pour expliquer. Qu’a la fin tout est tellement délégué qu’ont à pas notre mot à dire.
Tout à fait ! Mais comme tu le dit tout le système du code du travail est tellement complexe que seul les grosse boite peuvent ce permettre de tout décortiquer. ils ont même le temps de trouver des failles.
[quote=megadub]Ils sont écoutés mais juste qu’il n’y a pas d’accord possible.
[/quote]
Donc ont continue comme ça pendant des mois jsuqu’a temps que la cgt laisse tomber par fatigue ?
Au contraire si tu fais pas un parcours dans paris t’est pas visible… Au premier truc “grave” qui se passera en france tu sera jeté au oubliettes… D’ailleurs il c’est passés plein de choses dans plein d’autre villes mais ont en parle quasiment pas.
[quote=megadub]C’est ça le vrai problème… le truc sort de nul part sans aucune concertation… m’enfin, ce gouvernement c’est une bande d’amateurs
[/quote]
Des fois j’arrive pas à comprendre si t’est paradoxale, sérieux ou si tu troll ! Ce qui est sur c’est que si une chose est crée par un gouvernement d’amateur sortit d’un chapeau ou tous le monde est très mal renseigné et que certains vont jusqu?à manifester depuis plusieurs semaine dans la rue c’est qu’il y à anguille sous roche.
Pour en revenir au flic, je cautionne pas mais si quelqu’un sort un flingue et un tue un ça “***********”… Je comprend bien que manifester est un danger, mais il ne devrai pas l’être… J’accuse l’état de ne pouvoir sécuriser les citoyens et l’interdiction n’est pas une manière d’agir… C’est pas parce qu’une chose est interdite qu’elle n?existe plus, c’est cacher le problèmes sous le tapis… Le tapis il y à plus de place dessous c’est aussi pour cela qu’il y à aussi de manifestation ! Quand ont voit 40 casseurs contre 200 flics à chaque manifs c’est qu’il y à un vrai problème. A première vu ont pourrais dire que les flics sont incompétent et sinon c’est de la faute au gouvernement. Ils ont bien assigner à résidence des écolo, et ils ont bien fait arrête des hooligans pour le foot.
Je t’invite à re regarder la vidéo : twitter.com… en mettant le son : Des gens “passifs”, des “monsieurs tous le monde” qui sont en train de chanter “gaiment” et la un crs te jette ni vu ni connu une grenade en plein milieu. Non mais c’est du n’importe quoi, moi le mec je te le fout en tole direct… Ils n’ont pas pour obligation de prévenir avant ce genre de lancer ? Pour moi c’est un crime.