Quand c’est 2 employés clés qui sont pas content, dans une boite techno ça peut beaucoup piquer :jap:
Pas forcément une question de hiérarchie, aussi beaucoup d’investissement personnels, beaucoup de gens n’en ont rien à foutre de ce pourquoi ils bossent, ils sont là pour faire leur heures, normal qu’ils stagnent salarialement vu qu’il font juste “tourner la boite en roue libre”. Ex du mec qui va corriger un bug avec un gros hack, parce qu’au fond, ça l’intéresse pas de corriger plus de soucis que celui qu’il étudie (ça plus la prime à l’immobilisme: moins j’en fait moins ça me retombe sur la gueule).
De toute façon rien de nouveau, tout ça a déjà été étudié par les économistes, au delà d’un certain plancher, le salaire dans l’absolu et le bien être au travail sont peu corrélés (c’est beaucoup plus lié à l’adéquation entre les tâches et les compétences) :neutre:
Edité le 05/08/2015 à 22:45
Tout le monde marche à la carotte de toute façon :neutre: On aime être récompensé de nos efforts et je suis persuader qu’une petite prime vaut mieux qu’une grosse augmentation en terme de bien-être.
ça devrait, mais dans un pays ou ton pouvoir d’acheter/louer ton appart est indexé sur ton fixe, où une augmentation est gravée dans le marbre à vie, il faut savoir être pragmatique et n’exiger que des augmentations lol
Oui, c’est ce que je dis… l’augmentation est vue comme une nécessité vitale alors que la prime est une récompense. Augmenter un salarié de 5% rapporte surement moins en terme d’émotion et donc de motivation qu’une prime de 1000€ :jap: Parce que l’augmentation est un dû… pas la prime
Edité le 05/08/2015 à 23:12
Désolé mais aucune (grosse) société dans laquelle j’ai travaillé n’a marché au mérite, c’est uniquement léchage de cul et soumission.
Si t’es le meilleur dans ce que tu fais, mais que tu n’acceptes pas que l’employeur t’encule, tu dégages.
Par contre si tu lèche le cul des chefs, que tu sois bon ou pas ne change rien (sauf si tu es extrêmement mauvais, mais bon en théorie ils ne t’ont même pas recrutés).
Par contre, je suis d’accord que donner exactement la même chose à tout le monde alors qu’ils n’ont pas les mêmes responsabilités est complétement stupide. Il aurait dût mettre tout le monde à 70k de base, et ensuite augmenter un peu à chaque “échelon” de l’entreprise.
Ben oui mais c’est bien une dérive d’une rémunération au mérite :neutre: Normalement ça ne devrait être que sur des critères objectifs mais malheureusement les bons managers capables de faire la différence entre le quotidien copain-copain et le boulot, y’en a pas des masses
Exactement, ça devait être ce qui a été annoncé : un salaire MINIMUM :jap:
ça dépend des boites, des boites il y en a beaucoup.
Si tu es très bon dans ce que tu fais, il faut prendre son mal en patience suffisamment longtemps pour propager suffisamment tes billes pour être perçu comme indispensable (ce qui dans le monde de l’informatique, peut se faire) et en quelque sorte “forcer” ce comportement qui DEVRAIT être normal. (ou bien s’expatrier)
Mais j’ai bien peur que ce que tu décrives soit l’état de fait après des décennies de mentalités d’augmentation majoritairement générales donc surtout à la promotion donc uniquement des jeux de pouvoirs (et non de salaires) pour augmenter ses revenus.
Pour moi ça devrait être indépendant des compétence. Un ingé qui fait pile ses heures, mérite moins qu’un ouvrier spécialisé qui passe son temps à proposer à son chef de lignes des améliorations. Mais là on est très loin de la mentalité de nos boites.
Edité le 06/08/2015 à 09:35
Parce que tu ne peux pas faire tes heures en proposant des lignes d’améliorations ?
On doit faire ses heures et pas plus, le reste sont des heures supp, il n’y a rien à tergiverser là dessus. Je déteste cette mentalité de faire un peu plus pour ton entreprise. Mentalité de lèche de cul.
On mérite plus si on fait plus que ce qu’on est sensé faire voila tout… rien à foutre des heures, le mérite ne se juge pas au temps de présence :neutre:
Oui “juste ses heures” était une façon de parler (sachant que le cadre contrairement à l’ouvrier est en général au forfait jour, dans l’absolu “faire ses heures” n’a pas trop de sens si ce n’est pointer une fois le matin et une fois le soir)
[quote="Dalai-Lama"]
Mentalité de lèche de cul.
[/quote]
Mentalité d’avoir envie que ses projets aboutissent, juste de la satisfaction personnelle, sinon la vie pro n’a aucun intérêt :neutre:
Je pense vraiment pas que mon chef me considère comme un lèche cul. MDR
Edité le 06/08/2015 à 10:15
Donc pour toi, “faire ses heures” ça veut dire se tourner les pouces et ne pas s’investir. C’est exactement le mal français et ton erreur d’expression le prouve magnifiquement bien. En France tu fais tes 35h et tu es considéré comme quelqu’un qui ne fout rien et tu es mal vu. Par contre si tu arrive 20 minutes en avance et que tu finis 1h plus tard, alors là tu es considéré comme quelqu’un qui s’investit.
Sauf que personne ne se préoccupe du fait que tu es fais ou non ton boulot pendant tout ce temps.
Un employé qui fait plus que ses heures est un employé qui ne sait pas gérer son temps, ou qui est mal encadré.
Bref, pour revenir à “l’article”, c’est un joli article qui fera certainement plein de vues et pleins de partages, mais en soit c’est un mauvais article avec aucun fond, et surtout totalement biaisé.
Dans le monde informatique oui il faut bien le préciser parce que “ailleurs” c’est un autre monde, voir une autre galaxie
Le mérite n’existe pas ou plus depuis un sacré bail ! Un merci relève déjà de la science fiction, alors des augmentations ou des promotions…Le fait d’avoir déjà un boulot et de s’y accrocher comme une moule à son rocher est déjà un privilège. A l’époque où j’étais encore salarié et ca fait déjà quelques années, on attendait après notre minable prime de Noël pendant plus de 5 ans, ca nous faisait un bon sujet de rigolade pendant le déjeuner.
Il m’est arrivé d’envoyer des mails à mon ex formidable Directeur général si bon et généreux et à l’ecoute de ses employés ainsi que le Dir commercial (ô combien expert olympique au maniement du téléphone et au soulevage de poussière), avec quelques photos à l’appui de ma réussite personnelle pour leur foutre bien la haine.
A l’époque ca m’a fait un bien fou et une sensation extrêmement jubilatoire
Je pourrais te citer des dizaines d’exemples où les salariés bénéficient toujours d’une politique au mérite notamment avec des primes annuelles en partie sur les résultats de la boite et en partie le salarié.
rien qu’à cause des charges sociales et du climat économique incertain, je ne ferais pas d?augmentation de la sorte.
je préfère de loin leur donner des primes.
Non c’était juste une expression, perso j’arrive entre 10 et 11h le matin, je fais des semaines entre 30 et 45h sans complexe dans les creux, donc ne monte pas sur tes grands chevaux. Quand je pensais à “faire ses heures” je pense à des mecs qui gagnent bien leur vie, qui sont pas à plaindre et pas du tout investi dans leur boulot (à mon avis ils devraient laisser leur place), je pense pas du tout aux mêmes personnes que tu penses que je vise.
Parfois en une journée d’1h tu fais des avancées bien plus utile qu’en une semaine à “glander” (patauger / ne pas avancer / pas volontairement quoi). C’est le principe de la “frappe ciblée”. 8)
[quote="gwadada_1_1"]
rien qu'à cause des charges sociales et du climat économique incertain, je ne ferais pas d?augmentation de la sorte.
je préfère de loin leur donner des primes.
[/quote]
Ah ben de toute façon, on a cadenassé le système pour que des politiques d’augmentations soit impossibles dans les petites boites (en moyenne hein, pas en général).
Ceux qui diabolisent les grosses entreprises sont ceux qui veulent garder les places pour leurs petits.
Edité le 06/08/2015 à 13:58
Meurtre de Toulouse : quatre personnes en garde à vue
[i]Selon l’Agence France Presse, trois hommes et une femme sont actuellement en garde à vue. Le cadavre de la victime, en position f?tale, avait été retrouvé lundi soir dans une malle en plastique.
Selon Le Parisien, l’homme aurait confié que la mort de la victime aurait eu lieu après un différend sur une vente de stupéfiants.[/i]
J’ai beau faire un très bon boulot (je ne me lance pas des fleurs, plusieurs collègues et supérieurs le disent), je vais dégager comme tous les autres quand j’aurai fini ma période maxi en intérim.
Eh oui, la politique de la boite étant de ne pas embaucher mais de prendre un max d’intérimaire …
Il me semblait que la logique voulait que quand tu as une personne qui fait un super job tu la garde, mais visiblement, j’ai du me planter quelque part … [:kramoc]
Edité le 06/08/2015 à 19:39
