@Pic (non pas toi Charles :o ) : assez d’accord, sauf que pour moi il ne faut pas mélanger la Foi et la religion L’Homme au sens large a toujours eu besoin de croire en quelque chose, que ce soit aux dieux Grecs ou aux suivants, c’est dans la nature humaine que de chercher du divin.
La religion par contre, ça c’est 100% humain, et donc forcément biaisé, écrite puis modifiée à moult reprises par des mecs qui avaient un pouvoir énorme à l’époque et uniquement dans le but de conserver / agrandir ce pouvoir, genre les évêques qui, il y a quelques siècles, vivaient dans l’opulence et murmuraient à l’oreille [stike]des chevaux[/strike] des ânes des rois, quand le bas peuple crevait de faim. Comme tu dis, c’est pas loin de la politique actuelle
La religion, c’est l’opium du peuple, et la drogue, cay mal :o
J’en sais rien, j’suis pas non plus un grand spécialiste des fêtes musulman :paf: C’est la fête de l’Aïd il me semble :jap:
[quote="PicRage"]
Monde de barges… [:vincent]
…Mais de lopettes avant tout.
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L’Homme a peur du vide… donc la mort sans rien après, c’est inconcevable pour beaucoup de personne… ça n’a rien de débile, c’est pas un geste de soumission, ni rien de tout ça… c’est juste un concept inconcevable. Je te rappelle que le 0 a justement était pour combler ce vide
Personnellement, ça me dérange pas de nourrir les vers mais comme j’aime pas le froid j’préfère l’incinération :ane: Puis comme ça j’suis sûr de pas être enterré vivant :peur: mais dans tous les cas, je ne crois pas une seule seconde en une autre vie :neutre:
la fête de l’AID n’a rien à voir avec la période de Noël
elle clos le ramadan (je résume heinG) donc c’est une fête à date variable puisque le ramadan est lui même à date variable
là j’évoquais (et non sans savoir ) le fait que même les musulmans (pratiquants ou non) offres des cadeaux à leurs enfants à « Noël » :jap:
j’en connais (pratiquant le ramadan et tout) qui suivent le mouvement tout simplement… sans pour autant faire le rapport Noël/pti Jésus
Et bien je te réponds, en sachant de la même manière, que certains musulmans s’y refusent. J’ai donc demandé confirmation à mon collègue : il ne fait pas Noël mais Aïd Adha qui est le 10 du dernier mois du calendrier musulman… le 10 décembre je présume
Oui y’en a je ne dis pas le contraire… mais si mon collègue ne fait pas Noël c’est simplement qu’il a pas les moyens de faire 2 fois des cadeaux et que la fête religieuse compte plus que la tradition locale :jap:
Edité le 06/12/2012 à 10:52
Ha ben si, je suis navré mais LES c’est TOUS Le pronom personnel désigne quelqu’un d’identifié, LES c’est tout le monde, contrairement au pronom indéfini DES qui désignent un groupe vague :jap:
Si tu manges les chocolats, c’est pas pareil que des chocolats… dans le deuxième cas t’as des chances de prendre moins de poids :ane:
C’était la minute littéraire offerte par megadub :nexath
Edité le 06/12/2012 à 11:12
Tu sais dans la vie t’es pas obligé d’obliger TOUTE ta boite à bosser en même temps que toi. Par exemple aujourd’hui comme tous les jeudis je bosse de chez moi, je pourrais très bien faire ça le 25 décembre si je décide pas de partir en vacances la semaine de Noël pendant la transumance généralisée (profitant du fait que j’ai pas de contraintes scolaires d’enfants), d’ailleurs j’ai pleins de collègues ni juifs ni musulmans qui partent pas à Noël …
Ha bah wrong country … :paf:
Est-ce que c’est une atteinte à la présomption d’innoncence d’utiliser cette histoire pour convaincre une direction informatique d’abandonner McAfee à tous les étages (Firewall, antivirus et maintenant cryptage …) ?
Edité le 06/12/2012 à 11:29
Ha lala… mais comme j’suis surpris là… ouille aie aie… j’étais sûr que Mittal était revenu à la raison par le pouvoir du saint esprits et son premier ministre :whistle:
[quote="[sz]gazton"]
des couilles vont tomber
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Ou pas :paf:
[quote="acidbao"]
[quote="Cassin"]
[quote="acidbao"]
qu'on aille pas me faire croire que Noël n'a rien de religieux et le fait que j'ai un jour férié imposé le 25 décembre, le lundi de Pâques, l'ascension, le 15 août, le 1er novembre soit totalement conforme à la laïcité. :neutre:
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Mmm, je viens de penser à un truc, donc tu voudrais travailler le 25 décembre parce que tu ne fêtes pas Noël, obligeant ainsi tes collèges qui eux ont dû le fêter pour la plupart et se sont donc couchés tard (ou pas couchés du tout :o ) à venir bosser ? (à moins que ne fasses tourner la boîte tout seul :ane: )
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Tu sais dans la vie t’es pas obligé d’obliger TOUTE ta boite à bosser en même temps que toi. Par exemple aujourd’hui comme tous les jeudis je bosse de chez moi, je pourrais très bien faire ça le 25 décembre si je décide pas de partir en vacances la semaine de Noël pendant la transumance généralisée (profitant du fait que j’ai pas de contraintes scolaires d’enfants), d’ailleurs j’ai pleins de collègues ni juifs ni musulmans qui partent pas à Noël …
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Le truc c’est que t’as un peu trop tendance à confondre laïcité et rejet de la religion… être laïc n’interdit pas de continuer à perpétuer les traditions judéo-chrétiennes qui font parti de l’ADN de notre pays :neutre:
C’est toi qui a pas du comprendre le concept de laïcité.
Je te dis pas que c’est innacceptable mais que la France a du faire des compromis avec sa notion de laïcité, et que faut pas s’étonner qu’une communauté qui commence à prendre de l’importance ait des revendications par rapport à ça (mais faut que ça aille dans les deux sens, cad pas vouloir imposer des signes religieux ou des délits de blasphème)
Certes mais cela devient éventuellement un geste de soumission lorsque l’on suit les « directives » des hommes qui représentent (papes et autres) leur croyance, car là ce n’est plus « la parole » de leur(s) Dieu(x) qu’ils écoutent mais bel et bien les opinions, idéologies, interprétations de cette même « parole » par ceux qui la représentent.
Et ces mêmes opinions, idéologies, interprétations de ces hommes influent alors sur la politique ainsi que sur la vie de tous directement ou indirectement, y compris sur celle de ceux qui ne partagent pas ces croyances.
Ex toucon => L’euthanasie, on impose à des gens qui ne sont pas croyant et qui sont condamnés à plus ou moins long terme de souffrir durant des semaines, mois, années pour atteindre l’inéluctable, même si eux ne redoutent pas de s’en aller et préfèreraient soulager leurs proches ainsi qu’eux mêmes bien avant.
Et qu’on ne me dise pas que le poids de la religion ne pèse pas énormément lourd dans ce délicat débat.
Et ceci n’est qu’un exemple parmis d’autres.
Ben pour le coup, on peut en discuter. Je suis pour l’euthanasie mais il y a des raisons objectives et législatives tout à fait indépendante de la religion qui justifie le débat. On est quand même en train de parler de tuer quelqu’un, en dehors de toute considération religieuse, on est bien obligé de se poser des questions :neutre:
Mais tu as raison aussi, notre moralité est tout droit issue de notre tradition judéo-chrétienne et est vient donc tout droit des préceptes religieux :jap: ce qui n’en fait pas non plus une morale à jeter pour autant On peut avoir un bon raisonnement pour de mauvaises raisons
Edité le 06/12/2012 à 11:43
Et ce qui m’énerve c’est pas le fait de pas bosser le 25 décembre mais que, quand j’évoque l’idée, j’ai l’impression que pour Cassin j’ai dit un blasphème
Edité le 06/12/2012 à 11:42
L’Homme au sens large a toujours eu besoin de croire en quelque chose, que ce soit aux dieux Grecs ou aux suivants, c’est dans la nature humaine que de chercher du divin.
