ou sinon faire ca comme ca personne prendra la petite route
Alors d’abord, les bus et leurs passagers SONT des usagers de la route, au même titre que les autres.
Ensuite non, les TC ne gênent pas la circulation. Partout l’expérience montre l’exact inverse, le développement des TC fluidifie la circulation. Le problème de fluidité de la circulation, ce n’est pas les bus et tramway et leurs 2 personnes par m² (et encore, quand leur capacité limite est respectée, ce qui n’est pas le cas en heures de pointe), mais les voitures et leur 0.2 personnes par m², qui occupent dix fois plus de place pour la même capacité de transport (sur la base d’une moyenne de 1.5 personne par voiture, chiffre plutôt supérieur à la réalité… mais même en poussant le remplissage au maximum, les voitures ne dépassent pas le quart de la densité d’un bus ou tram).
Enfin, le métro (au sens où tu l’entends, c’est-à-dire sous-terrain, ce qui n’est pas tout a fait la définition du métro, un métro peut tout a fait être intégralement en surface) c’est bien joli, mais ça n’est adapté qu’au très grandes villes, beaucoup trop cher pour une petite ou moyenne ville ou pour aller desservir les communes alentour. Et ça n’est pas non plus possible partout, en fonction de la composition du sol (Strasbourg et Grenoble par exemple, qui sont construites sur d’anciennes zones marécageuses, ne peuvent pas avoir de métro).
L’alternatif pour du TC n’utilisant pas les routes, c’est plutôt le transport par câble. Très économique à la fois à la construction (c’est de l’ordre du quart ou du cinquième du coût au km d’un métro sous-terrain) et à l’usage (moins d’entretien, consomme moins d’énergie), très sûr, puisqu’il n’y a pas de risque d’accident avec les autres usagers, les cabines multiples plutôt que des trains permettent de limiter les temps d’attente en station, surtout en période de faible fréquentation où une ligne de bus/tram/métro espace la circulation des véhicules pour pas trop rouler à vide. Mais les gens râlent parce que c’est pas joli…
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Ahah ça me fait penser aux mairies et à leur greenwashing constant et contre productif.
Par exemple à Rennes, ils ont interdit aux véhicules l’accès à une petite passerelle pour laisser l’accès uniquement aux bus. Conséquence, des bouchons très souvent aux abords de cet endroit car tout le monde doit contourner ce pont et cela rajoute 10-15 minutes de bouchons. Super écologique.
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Il y en a assez de ses bobos écolos des grandes villes qui nous pourrissent la vie !
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Sauf que les plaintes des maires n’ont rien à voir avec l’écologie, il s’agit de problèmes de nuisance sonore et de sécurité quand un trop grand trafic est dirigé vers des rues pas prévues pour et qui du coup pourrissent la vie des riverains (et pour connaitre des gens dans ce cas, c’est vraiment pourrir la vie, au point d’en pousser certains à déménager, avec une belle moins-value sur la valeur de leur logement au passage, parce que les gens sont malins de nos jours, quand ils cherchent à acheter un logement ils ne visitent pas qu’aux heures creuses…).
Et ce ne sont pas des grandes villes qui se plaignent, mais au contraire plutôt des petites communes situées dans la première couronne de grandes villes et qui subissent le trafic de transit entre l’extérieur et les grandes villes.
Le seul truc « écologique » là dedans c’est le message incitant à rouler un peu moins vite… Si ça suffit à te « pourrir la vie », tu es quand même bien sensible…
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On ne dois pas vivre près des mêmes villes.
Par chez moi le métro alterne sous terrain et extérieur. Du coup 2 voies en moins pour les voitures (et bus!)
Et d’autres tracés en Tramway 100% rails qui ont également supprimé 2 voies.
Donc au lieu des 2x 2 voies, on se retrouve avec du 2x 1 voies avec à côté de nous un tram et des bordures très hautes, des feu rouge tous les 50 mètres et des passages où on roule sur les rails du tram quand la route est trop étroite ou pour passer des ponts.
Bref, c’est un gros bordel et ça n’a même pas supprimé tous les bus !!!
En plus les entreprises ont du payer pour la construction du tram, continuent de payer pour l’entretien à hauteur d’un montant forfaitaire par salarié alors même que ce tram ne vas pas dans les Zones industrielles.
Là où je met 25 minutes en voitures, il faut 40 minutes de tram puis un bus pour 15 minutes sans compter les parties à pied.
Franchement non merci.
Je sais bien que pour les grandes villes c’est intéressant. Paris, New york, Londres,… on se déplace très bien toute la journée en métro mais dans des villes plus petites, je trouves qu’on a gaspillé beaucoup d’argent.
Si dans ma jeunesse on a supprimé les tramways il y avait bien une raison alors 40 ans plus tard, on recommence les mêmes bêtises !!!
Déjà que les bus si on souhaite les garder passent tous en électrique. Que les transports en commun soient remplis (très rare hors scolaire).
Et que les collectivités, maires, députés montrent l’exemple en prenant eux même les transports en commun ou utilisent des voitures électrique et non pas de gros mazout avec des policiers motards pour ouvrir la voie sur autoroute à plus de 180km/h.
J’en ai encore croisé un en 508 diesel avec les girofards bleu en revenant de vacances.
Comme pour tout, pas d’obligations/engagements = pisser dans un violon (selon l’expression) = du vent= communication
Oui. Ce qui n’empêche pas qu’il contribue à diminuer le trafic : s’il n’était pas là, il y aurait beaucoup plus de voitures, et les 2 voies en plus ne suffiraient pas à absorber ce trafic…
Développer les TC, ça ne gêne pas la circulation, ça la fluidifie.
À l’inverse, toutes les expériences sur le sujet montrent qu’augmenter les capacités du réseau routier ne règle le problème des bouchons que de manière transitoire. Au début, ça circule mieux. Du coup ça pousse plus de gens à prendre la voiture. Et au bout de quelques temps, tu te retrouves avec autant de bouchons qu’avant. Mais avec beaucoup plus de voitures dedans, donc encore plus de pollution…
Alors qu’avec une politique de développement des moyens de transports alternatifs, tu peux même petit à petit réduire la capacité du réseau routier pour le réallouer. Dans le genre j’aime bien l’exemple d’Utrecht. Grâce à une politique en faveur des mobilités douce, ils ont réussi à réduire de 5 points l’utilisation de la voiture en 5 ans, et ça a pu mener à des changements radicaux, comme le remplacement d’une 2x2/3 voies en tranchée par… un canal et un chemin piéton pour se promener.
Oui, mais avec du trafic reporté sur le tram… Pareil chez nous, un gros axe 2x2 voies tout le temps embouteillé est devenu un 2x1 voies + tram moins embouteillé qu’avant grâce au report du trafic sur le tram (-40 à -58% de trafic sur les axes routiers concernés)…
Le but d’un tram ou d’un métro n’est en aucun cas de remplacer tous les bus hein… Ce sont des offres complémentaires ! Les lignes de bus permettent d’offrir une couverture plus denses, tandis que les tram et métros permettent de transporter plus de monde et plus vite.
C’est simplement parce que dans ta jeunesse on avait des politiques publiques prônant le tout voiture, sans se rendre compte que ce genre de politique menait droit dans le mur…
Il ne tient qu’à toi de contribuer à leur remplissage, hein…
Euh, ça c’est quand même rarement des élus locaux hein…
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Je voudrais bien voir la tête que tu ferais si tu devais livrer 8 imprimantes de 13kg chacune sur ton vélo… cente ville 100% piéton !? T’es sérieux ?
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Le gouvernement montre encore sa non connaissance du problème.
Qu’est-ce qu’ils en ont bien a faire des problèmes de trafic, c’est majoritairement pas eux qui conduisent mais leur chauffeur.
Ils parlent d’écologie et se déplace tous en voiture, même pour faire 300m.
Quel politique français prends tout les jours les transports en commun ?
Ben alors tu mens. C’est complètement faux. Que dans certaines descentes un petit nombre d’inconscients laisse aller jusque 120, c’est possible, mais il est complètement faux de dire qu’il y a un nombre même restreint de poids-lourds qui roulent à plus de 100.
Petite note : ceci N’EST PAS un poids-lourd, ça se conduit avec le permis voiture et son conducteur n’est donc pas soumis à la RSE.
Ça se fait très bien avec un vélo cargo à assistance électrique. Ils sont même conçus pour ce genre de faible volume.
Et dans quelques années on dira encore le contraire et ainsi de suite. Ainsi va le monde.
Les vérités sont successives.
Moi dans des transports en commun ??
Alors là même pas en rêve.
Bus, tram, métro pas concerné, pas possible (je suis en campagne maintenant)
Le train jamais (ou alors en vacances si je viens en avion d’abord et que pour 1 lieu je ne souhaites pas louer une voiture)
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Bah oui vélo cargo à assistance électrique.
Bon après je dis ça mais ça ne me concerne pas vraiment vu que j’habite à la campagne et que j’évite au maximum les grosses villes (impossible de se garer ou prix exorbitant)
Du coup livraison à la maison (c’est pas glorieux mais c’est moins cher !!)
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Tout a fait. Il y a même déjà des sociétés spécialisées dans le transport en vélo cargo, tout est prêt et opérationnel.
Quelques exemples :
- AppliColis pour de la livraison, dans une 30aine de villes en France : https://www.applicolis.com/ , jusqu’à 5 kg en vélo classique, 80 kg en vélo cargo, 250 kg en vélo cargo avec remorque,
- Carton Plein pour du déménagement : https://cartonplein.org/demenagement/ (leur site indique une capacité de 2 mètres cube/200 kg par vélo, et ils peuvent faire des déménagements jusqu’à 30 mètres cube sur une journée.
- Vlove pour de la livraison : https://vlove.fr/ , jusqu’à 35 kg / 120 litres en vélo classique, 200 kg / 1300 litres en vélo classique avec une remorque, 275 kg / 550 litres en vélo cargo et 250 kg / 1500 litres en tricycle cargo.
Cette dernière a même une offre adaptée à ceux qui ont des besoins réguliers, avec la possibilité d’avoir une flotte réservée et décorée aux couleurs du client.
Ben dans ce cas, assume tes bouchons et demande pas aux autres de faire des efforts à ta place hein…
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Il y aura peut-être des applis non officielle où on pourra modifier ça.
Oui, quand tu interviens dans ta ville et par temps clément.
Perso je suis technicien itinérant, donc ma problématique c’est plutôt les 100km de moyenne que je dois faire pour aller (pas aller/retour, juste aller) chez les clients, et ceux en toute périodes de l’années canicule, gros orage de pluie ou tempête de neige.
Et franchement, j’imagine mal un livreur qui a un 16m3 plein a craquer, déjà presser par son patron parcourir 100km dans la ville sur un vélo cargo.
Le problème, c’est que vous ne pensez pas cotés professionnel, une bonne partie du trafic l’est, interdire l’accès au centre ville au moteur pour faire du 100% piéton/vélo/trottinette serai une folie
Bizarre, je n’en ai jamais vu pour déménager à 4 ou 500km de distance (ou plus encore) 
Personne n’a jamais parlé de faire des longues distances, on parle de centres villes hein… C’est ce qu’on appelle la « logistique du dernier kilomètre »…
Pour un déménagement longue distance, on peut tout a fait utiliser plusieurs modes de transport, donc par exemple vélos cargos aux deux extrémités et poids lourds (pouvant même du coup regrouper plusieurs déménagements, ou d’autres types de fret, et être donc bien plus efficace que des camionnettes ou petits camions) ou train entre les deux… Ou tout faire en camion, puisque de toute façon, même en zone piétonne, y a des dérogations pour ces cas particuliers. L’idée n’est pas de tout faire en vélo, mais de le faire quand c’est possible.
Tout comme quand tu commandes un produit chez un VPCiste, c’est pas un unique véhicule qui te le ramène du VPCiste jusqu’à chez toi… Tu as un gros camion qui part de l’entrepôt, ensuite c’est déposé dans un centre logistique, de là ça repart dans des gros véhicules pour les distances les plus lointaines, dans des petits pour les plus proches, et à la fin en général les derniers kilomètres c’est du VUL… VUL qui peut tout a fait être remplacé par des vélos cargos, ou des tricycles/quadricycles électriques. De plus en plus de transporteurs le font (et pas juste des startup et des assoces locales, il y a aussi des gros, par exemple Chronopost), et de plus en plus de constructeurs ont des offres en ce sens (tiens, même la Citroen AMI et le Renault Twizy sont déclinés en versions « cargo »… et à mon avis à moyen terme ça se vendra bien plus que les versions classiques).
Ou quand tu fais un déménagement international, c’est pas forcément non plus le même camion d’un bout à l’autre, à fortiori quand tu changes de continent…
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Okay, faisons comme ça. On te regarde transporter un frigo à vélo 