Commentaires : Votre PC, vos données ? Microsoft en a décidé autrement en tuant les comptes locaux sur Windows

Hé bien quand on commence à mettre les mains dans les connxions réseau, on commense par NFS pour le partage de fichiers et SSH pour l’administration à distance du moins à une époque : alors déjà il faut savoir au moins saisir une adresse IP, savoir ce que c’est et à quoi ça sert. :smiley:

Mais n’avoir jamais eu à le faire peut se concevoir aussi si le réseau est géré automatiquement par Netplan sur Ubuntu Gnome (faudra que je le fasse aussi pour Fedora et Debian). Il faut activer le partage de fichiers, la diffusion du contenu multimedia sur le réseau et activer Netplan, tout en bas de la fenêtre. Tous les périphériques et medias y compris le répertoire /media avec les points de montage sont partagés sur le réseau sans rien à configurer soi-même à la main via la section partages de la configuration système de Gnome. On les retrouve dans le dossier Public de son répertoire personnel. Tous ces partages se voient et sont accessibles sur Windows. C’est vraiment très bien.

Pour l’administration à distance, on peut faire l’impasse sur la ligne de commande et utiliser Nomachine, un logiciel multiplateforme à installer sur tous les postes. C’est le bureau à distance. Celui qui est intégré à Gnome demande un peu de mettre la main dans le camboui. Il faut au moins savoir ce qu’on fait.

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Absolument aucun idée! :stuck_out_tongue:
Je sais juste que ça ralait parce que les jeux ne tournaient pas mais bien content d’avoir un ultra portable avec une bonne autonomie.
La seule fois ou j’ai vu une machine, c’est lors du déblocage après la terminale. Mon gamin avaient peur de faire des bêtises (étrange vu les co–eries qu’ils ont fait ensembles sur MON réseau, et celui du voisin mais chut…). :smiley:

Oh, pauvre windows. :face_holding_back_tears:

J’ai créer ma clé le Jeudi 02/10/2025. ISO Officielle téléchargée directement sur le site de crosoft.

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Je veux pas être chiant hein, mais est-il possible que la réponse était dans l’article ?

Les fameuses commandes que les utilisateurs avertis se partageaient, comme oobe\bypassnro, ne sont plus que des souvenirs dans les versions de test de Windows 11.

Il me semble que c’est dans les version Insider, les fameuses « version de test » de l’article, que ça avait sauté. Il est possible que dans la version publique ce soit toujours d’actualité ?

J’ai pas essayé récemment

Ubuntu, Mint et Fedora.
J’ai aussi testé tout ça sur une machine physique, sans virtualisation, histoire d’être sûr.
Les trois m’ont posé des soucis pour installer Parsec — et pourtant, c’est pas un truc obscur, c’est un outil de prise en main à distance pour gamer, censé être simple.
Pour être honnête, y’en a une (je sais plus laquelle, mais pas Mint) qui m’a fait lâcher l’affaire… trop de temps perdu juste pour faire tourner un soft basique.

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non le télétravail c’est défini clairement
https://www.service-public.gouv.fr/particuliers/vosdroits/F13851
travail à distance mais aussi TIC ce qui nécessite une connexion internet

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Comme sous Windows en fait.

C’est marrant, parce que lorsque j’installe Windows (à partir de 10 1903 et certes ça n’arrive pas souvent), je suis obligé d’utiliser la ligne de commande pour au moins modifier un paramètre de PowerShell et lancer un script pour modifier des drivers Creative (merci les gars, z’êtes trop forts) de XFi pour pouvoir profiter de mon Emu 1212m.

Alors, oui Microsoft n’est pas responsable (encore que, le changement d’API ne vient pas de chez Creative pour le coup … ), mais cela n’empêche qu’il faut bricoler avec la ligne de commande.

Donc 100 % graphique ?
La plupart du temps, sans doute, MAIS … ane

Bien entendu, il faut faire perdurer le narratif de « olalala, Linux c’est compliqué, il faut être master 19 en informatique pour l’utiliser, Windows, tu payes et tout fonctionne ». sifflote

Et un autre point :
Oui, La ligne de commande ça peut faire peur, oui, c’est souvent impressionnant (j’ai déjà entendu plusieurs fois des « t’es en train de hacker, là ? »), oui les commandes sont parfois absconses, OUI.

MAIS, c’est loin d’être totalement insurmontable. Alors, oui, ça veut dire lire des tutos, accepter de débuter, mais est-ce aussi compliquer que beaucoup veulent bien le crier sur les toits ?

Je ne sais pas (autant être honnête) et laisserai toute personne d’en juger.

En un mot, comme en cent, ça me fatigue de voir ce narratif, lancé à tout crin, sans la moindre mesure et ad nauseam « LiNuX c’EsT tRoP KoMpLiKaY, FaUt ReStEr SoUs WiNdAuWs ».

Et non, je ne dis pas, loin de là, que la transition se fait en un claquement de doigts, il ma fallu des années pour passer d’une utilisation « Full Windows » à du Linux en OS principal sur le PC portable (et bientôt sur le PC de bureau).

Dernier point, est-ce que dire « Oula oula, la ligne de commande, trop complexe pour les simples utilisateurs », n’est pas une façon de les décourager, voir de les faire passer pour des idiots ?
Alors que cela reste un outil, qui avec un peu de temps et d’accompagnement (exit les réponses type « Nan, mais tout est dans la doc, RTFM »).

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Je comprends l’envie de montrer que même sous Windows, on doit parfois passer par la ligne de commande. Il t’a fallu des années pour passer de Windows à Linux, preuve que tu as investi du temps, de la curiosité, et une vraie volonté d’autonomie.

Mais justement — le débat n’a-t-il pas commencé parce que certains, en toute ingénuité, affirmaient qu’il fallait « passer à Linux » à cause de ces satanés comptes Microsoft ?

À quel moment est-il honnête de croire que la majorité des gens, qui ont déjà du mal à comprendre les bases de Windows, vont s’orienter vers un nouvel OS, avec une logique différente, une documentation éclatée, et une exigence d’autonomie technique ?

Or, Linux en desktop n’a jamais eu — et n’a pas aujourd’hui — cette vocation universelle. Il excelle dans certains usages, pour certains profils, mais il ne prétend pas remplacer Windows pour l’ensemble des utilisateurs, notamment ceux qui ne veulent ni lire des tutos, ni comprendre les dépendances, ni gérer des logs.

Ce n’est pas une critique de Linux, c’est une critique du fantasme de substitution.

  • Linux n’est pas un produit de masse, c’est un écosystème d’initiatives. Il n’a pas de marketing centralisé, pas de support unifié, pas de promesse de simplicité universelle.
  • L’exigence d’universalité est paradoxale : certains affirment que « Linux, c’est simple ». Mais dans les faits, ce n’est pas si simple que ça
  • La critique du terminal est un faux débat : ce n’est pas la ligne de commande qui est en cause, mais le niveau d’autonomie que l’utilisateur est prêt à assumer.

En somme, ce n’est pas Linux qui est trop complexe — c’est le discours qui exige qu’il soit simple pour tous, sans jamais reconnaître que l’autonomie technique a un coût cognitif. Et ce coût, certains l’assument, d’autres non.

Exemple concret : je veux monter un PC pour mon neveu de 11 ans. Il joue à Fortnite, il est vif, volontaire, et croit qu’il « hacke » un jeu quand il installe un mod.

Or, Fortnite ne fonctionne pas sous Linux — du moins pas en mode natif, à cause de l’anti-cheat. Et soyons clairs : je n’accuse pas Linux, mais bien la politique d’Epic Games. Ce sont eux qui bloquent l’exécution.

Mais le résultat est le même : je commence à lire des dizaines de pages pour me renseigner. Du temps perdu. Aucune envie de bricoler des solutions alternatives, probablement foireuses, juste pour qu’un gamin puisse jouer à un jeu populaire sans frustration.

Et la solution GeForce NOW ? Oui, elle existe. Mais c’est un pis-aller : dépendance au cloud, latence, qualité fluctuante, et surtout une logique de streaming qui dénature l’expérience locale. Ce n’est pas une vraie solution, c’est un contournement.

Et pour finir, juste un détail révélateur : Installer Steam sur Fedora ? Ligne de commande, direct. Rien de grave, mais ce n’est pas très « friendly » pour un gosse de 11 ans qui ne veut pas devenir informaticien.

Quant à l’exemple de mon neveu — Il est trop « spécifique » (disons ça comme ça). pour servir de base au débat. Il veut pouvoir jouer à Fortnite sur son temps de jeu autorisé par ses parents durant la semaine. Ce n’est pas un profil technique, ni un utilisateur autonome.

Son cas n’est donc pas valable pour juger de la pertinence de Linux en desktop.

Reste alors la vraie question : est-ce que Linux est une alternative simple pour les gens qui veulent juste faire de la bureautique, regarder des vidéos sur YouTube, ou lancer Kodi ?

Là, oui — à condition que l’installation soit bien faite, que les codecs soient présents, et que personne ne cherche à installer un logiciel un peu hors norme. (Et quand je dis « hors norme », ça commence dès qu’on parle d’applications comme Parsec, pour rappel.)

Mais ça, c’est une autre discussion. Et elle mérite mieux que des injonctions idéologiques.

P.S. Je suis un geek depuis l’époque des CPC. J’ai grandi avec les machines, les lignes de commande et les bidouilles. Je ne décourage personne de se pencher sur l’informatique — bien au contraire, c’est une vraie joie pour moi de voir quelqu’un s’y intéresser. Mais je refuse de pousser quelqu’un à « bachoter » juste pour suivre une injonction du type « passe sous Linux, c’est simple ».

Quand on me demande un chemin, je n’ouvre pas une porte qui donne sur une corde raide, alors que la personne voulait juste aller se balader.

Si quelqu’un me dit « Apprends-moi Linux », je le fais avec plaisir. Vraiment. Mais il faut que petit scarabée soit prêt.

:+1: :clap:

Ce n’est une envie de rien du tout, juste l’illustration de la réalité.
Non, Windows n’est pas 100% graphique (en tout cas, pas dans tous les cas).

Et donc ?

Certes certains incitent à passer à Linux à cause des pratiques de Microsoft, après, est-ce pour autant ils obligent d’autres à le faire ?

Où est-ce qu’il a été dit que la majorité des gens allaient s’orienter vers un autre OS, telle qu’une distribution GNU / LInux ?

La documentation, tiens, celle de Windows on en parle ?
On est passé d’une aide embarquée dans l’OS à des pages sur le sites de MS … Pages qui changent parfois et redirigent vers des trucs qui n’ont rien à voir.
Autre chose, tu penses vraiment que la plupart des utilisateurs de Windows ont une autonomie technique ?

Le nombre de fois où l’on m’a sollicité pour des trucs loin d’être complexes (enfin, ils l’étaient pour la personne qui m’ont sollicité) …

Où est-ce que j’ai prétendu que Linux était une solution universelle ?

Et autre chose, Windows en est-il une ?

Non, mais t’as des gamins de 6 ans aussi ? :sweat_smile: :smiley:

Ah, ben tiens, ça manquait ça, l’argument d’autorité, l’étalage.

Je n’ai jamais connu les CPC, donc forcément, pas légitime pour un rond, forcément.

Juste pour préciser quand-même :
Je n’ai JAMAIS dit qu’une distribution GNU/Linux conviendrait à tout le monde, ni pour tous les usages.
Je dis juste qu’il faut arrêter de dire aux gens « oulàla, c’est bien trop compliqué ».
Je connais des personnes qui utilisent une distribution GNU/Linux sur leurs PC persos, pour des usages « simples » (mais qui leur convient tout à fait), que ce soit naviguer sur Internet, taper quelques courriers, leurs comptes, un peu de visio, du graphisme / photos (oui).
Et ça leur va tout à fait.
Et remettre ces personnes sur Windows leur ferait perdre leurs repères.

Oui, ces gens qui ne s’intéressent pas plus que cela à l’informatique vont appeler un de leur proches qui a plus de connaissances au cas où, exactement comme le font des gens sous Windows.

Dernier point, je l’ai déjà dit plusieurs fois : Le meilleur OS est celui qui nous convient pour notre usage et celui que l’on maitrise (pour l’usage que l’on en fait).
Mais rien n’interdit aux gens d’être curieux, ne serait-ce que pour découvrir autre chose pendant quelques heures.

Sur ce, simple utilisateur que je suis, je vous laisse, j’ai un serveur mail à configurer sous FreeBSD, depuis Haiku que je teste, parce que GNU/Linux est bien trop grand public. ane hello

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Je note que tu reconnais que Linux ne convient pas à tout le monde — ce qui est précisément le cœur de mon propos depuis le début.

Je note aussi que mon exemple familial t’a inspiré une touche d’humour… libre à chacun de choisir ses cibles.
Quant à l’argument d’autorité… je pensais être sur un site de passionnés d’informatique. Effectivement, c’est un contexte : j’aime l’informatique depuis très longtemps. Que dire de plus ? Je n’ai pas brandi mes souvenirs de CPC comme un totem, juste évoqué un parcours.

En tant que super modérateur, je pense que tu pourrais justement incarner cette posture d’écoute et de médiation, surtout face à des échanges qui cherchent à dépasser les caricatures.

Est-il vraiment nécessaire de le rappeler ?
Parce qu’en fait, c’est juste une évidence.
Ne serait-ce qu’en entreprise avec des logiciels métiers conçus uniquement pour Windows.

C’est effectivement le cas.
Mais le nombre de fois où des personnes se servent d’un argument de ce type : genre « XX années que je manipule, je sais mieux que toi ».

Je veux bien reconnaitre que certains de mes propos peuvent paraitre acerbes.

Cependant, lorsque tu parles de dépasser les caricatures, je ne suis pas d’accord.
Nombre de tes propos sont justement dans la caricature : A te lire, Windows permettrait de mieux détecter les périphériques, serait plus facile, surtout pour les débutants.

Pour les périphériques, un autre exemple, alors, oui, spécifique, mais il n’empêche que c’est MA réalité :

Sous Windows, lorsque je branche en USB et allume mon transcepteur (oui, oui, j’ai dit spécifique) Yaesu FT-710, de temps en temps, Windows me change le numéro de l’interface audio USB intégrée … Ce qui me force a reconfigurer les logiciels que j’utilise ET il remet l’échantillonnage audio sur 48KHz … Le poste ne le supporte pas et envoie alors un signal dégueulasse (inintelligible) en émission si je ne le remets pas en 44.1.

Le coup de l’échantillonnage si tu ne surveille pas le panneau de config son, ça peut te ruiner une session radio, surtout en FT8 (ou un mode comparable), si la sortie monitoring du transcepteur est coupée.
— Oui, je parle d’activités radioamateur. —

Quand aux personnes qui débutent ou ne s’intéressent pas plus que ça à l’OS, je reste persuadée qu’elles vont vite être perdues et demander conseils plutôt que de chercher par eux-mêmes (et ce n’est pas un soucis en fait).

Bref, l’informatique reste quelque chose de complexe et selon moi (mais ça reste ma pensée, on peut évidemment ne pas être d’accord) n’est pas vraiment grand public (surtout quand on sort des sentiers battus ou que les choses ne se passent pas comme prévu).

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Ouin… Fedora devient mainstream :sweat_smile:

Sinon, je croyais que Haiku vise l’informatique perso, pas les serveurs, non ?
Et qu’est ce que tu aime bien là-dedans ? La seule chose que j’i retenue, c’est l’interface graphique qui est austère.

C’est une reprise open-source de BeOS 5, un système Unix propriétaire très convivial qui a été distribué gratuitement dans les années 1999/2000. Il était plus convivial que Linux à l’époque avec son installation graphique. Il est la création d’un français installé à la Silicon Valley qui cotoyait Apple, etc…Il était orienté multimedia et aurait pu servir de nouvelle base pour Mac OS X car Apple approchait de la faillite parce qu’obsolète. Apple a hésité entre BeOS et Sun Solaris mais Steeve Jobs qui avait été viré quelques temps auparavant a été repris à la tête d’Apple in extremis pour que son nouveau système NextStep puisse servir de nouvelle base plus avancée pour faire évoluer Mac OS et donner Mac OS X en le combinant avec MacOS 9. NextStep avec son Dock qui a été amélioré pour OS X a eu de nombreux forks Linux comme AfterStep, WindowMaker et GNUStep et les deux premiers étaient les environnement Linux par défaut et préférés généralement dans les années 1990. KDE et encore moins GNOME n’existaient pas vraiment encore en version finale. KDE 1.0 c’est 2000/2001. Le gros défaut que j’ai trouvé à BeOS 5, c’est que l’installation des pilotes étaient payante mais on pouvait quand même utiliser son ordinateur normalement avec internet et tout. Se connecter à internet sur Linux à l’époque se faisait en ligne de commande qui appelait des scripts de connexion ‹ ppp0 up et down › avec les identifiants et les DNS à ajouter soi-même. Sur BeOS, c’était tout graphique. La prise en charge du son était OK (sur SuSE Linux, je devais recompiler le noyau pour la SoundBlaster AWE64), un panneau de configuration comme celui de Windows, ce que Linux n’avait pas : tout était en ligne de commande (CLI).

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Oui, c’est un système client. D’où le « depuis ». ^^

Au niveau de l’interface, j’aime beaucoup l’idée du minimalisme des barres de titre et de la deskbar (équivalent de la barre des tâches).
(sur ma capture c’est Haiku et non BeOS, mais l’interface se présente de la même façon)

Lorsque j’ai découvert BeOS 5, en 2000 (CD dans le magazine PC Expert) c’était une révolution technique parce que cet OS ne s’encombrait pas de tout l’héritage de Windows ou d’Unix.
Et il y avait des solutions technique complètement folles pour l’époque, un exemple :
Le système comportait un utilitaire capable de transférer BeOS, ainsi que tous les logiciels, réglages et documents utilisateur sur une autre partition, pendant que le système fonctionnait. :star_struck:

(sans ouvrir la moindre ligne de commande)

A l’époque, face à Windows 95 / 98, NT / 2000, MAc OS « Classic » et même GNUX / Linux, Unixes, c’était un OVNI.
C’était aussi un système résolument multitâches, pensé pour cela dès le départ.

Concernant Haiku, il reste aujourd’hui un système difficile à conseiller en production. :smiley:
Je l’utilise de temps à autres, mais plutôt pour le fun et … peut-être par nostalgie aussi.

De mémoire BeOS n’était pas considéré comme un Unix (mais je peux me tromper).

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Apparemment, dispo sur Distrrosea :
https://distrosea.com/fr/select/haiku/

C’est vraiment préhistorique.

Tu as raison^, c’est moi qui le qualifie comme cela mais en fait Unix a des caractéristiques propres dont l’arborescence du système de fichier. Et c’est là la différence. Comme tu dis avec BeOS, ils se sont affranchi des modèles d’Unix car en ouvrant un terminal comme de coutume, on constate une arborescence très simplifiée. Très simplifiées mais elle rappelle quand même celle d’Unix avec /boot /opt /usr /var à peu près mais pas plus. C’est très succinct, ça ressemble à Unix mais ce n’est pas Unix. :slight_smile:

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Unix, c’est une famille de systèmes qui descendent tous d’un même ancêtre commun, développé initialement par Bell Labs. Au sens strict, tous les systèmes Unix descendent de la codebase de Unix, on peut remonter leur histoire jusqu’à tomber sur Unix 1. Là dedans, on trouve aujourd’hui principalement les BSD et macOS, ainsi que des « vieux » Unix propriétaire qui continuent de vivre, comme AIX (IBM) et HP-UX.

Après, tu as des OS qui imitent Unix, en implémentant complètement (ou en tout cas, tendent à le faire) le standard POSIX, qui défini le gros de l’interface système des Unix (API système, certaines commandes, une partie de l’arborescence des fichiers…). C’est le cas par exemple de GNU/Linux, qui n’est pas à proprement parler un Unix (d’ailleurs le NU de GNU, c’est littéralement pour dire Not Unix).

BeOS/Haiku en sont encore un peu plus éloignés. Ils implémentent bien POSIX, mais ce n’est pas l’API standard du système, c’est plutôt une couche de compatibilité, ajoutée par-dessus.

C’est une approche qu’avait d’ailleurs aussi adopté Microsoft avec les premières versions de Windows NT, qui incluaient une couche de compatibilité POSIX, mais ça a été abandonné après Windows 2000, d’abord en le remplaçant par un « émulateur » basé sur BSD (qui se souvient de cette daube de SFU ? :sweat_smile:), puis finalement aujourd’hui par WSL.

En entreprise peut-être (la seule fois où j’ai vu plusieurs mac en réseau c’était il a 20 ans dans un boite de com) et encore c’est surement que la plupart des techniciens viennent du monde windows et ne sont pas formés, mais pour un particulier c’est ce qu’il y a de plus serein. Tu sors la machine du carton, tu l’allumes, tu créé un compte Apple et tout roule. Ultra silencieux (même en compressant des gros fichiers vidéo), rapide, fluide, pas besoin d’entretien ou d’antivirus. Pour la plupart des tâches tout est déjà compris dans l’OS (je m’affole tous les jours au boulot sur mon pc windows à voir comment c’est chiant d’éditer un pdf multipages, sans devoir passer par des sites ou installer des trucs dont la plupart du temps t’as pas les droits). Rien que hier j’ai voulu copier du texte sur une photo, routine ultra simple à faire sur mac ou iphone, bah sur windows, non c’est pas possible de base… on m’a dit après coup que One Note le fait, ok, donc logiciel à installer, merde, le pc sur lequel j’étais j’ai pas les droits d’installation… sur Mac c’est inclus de base dans la visionneuse de photo, et pleins d’autres petits détails… bref, hormis le tarif ou pour jouer à des jeux vidéos, je ne vois aucun avantage pour un particulier d’aller sur windows…