Mais depuis quand la France ne fait rien sur le sujet ?
Pour moi l’argument est tout à fait valable. Certains pays sont les plus gros pollueurs et s’ils font leur beurre sur le renouvelable (Pour nous le revendre derrière), ça n’en fait pas des exemples xD
Tu es en train de chouiner. Moi pas, je suis climatisé.
« Une étude sur le quartier de Lyon ».
Quand je lis ça… déjà…déjà, je sais qu’on va me vendre du vent. On parle d’un échantillon ridiculement petit, probablement vu sur un coin de rue de trois mètres de large un jour de canicule historique pour faire un titre bien bête dans les médias.
Le principe d’une clim, c’est de la physique de niveau collège : ça n’invente pas de la chaleur par magie, ça déplace l’air chaud à l’intérieur VERS l’extérieur. Les calories qui se retrouvent dans la rue, ce sont exactement les mêmes qui crevaient les gens dans leur salon cinq minutes avant. Le bilan thermique global du quartier ne bouge pas d’un iota, on change juste les pièces de place.
Alors venir m’expliquer avec des grands airs de donneurs de leçons qu’éteindre les clims va sauver la ville, c’est ne rien capter au problème. Si les mecs veulent faire baisser la température, ils n’ont qu’à planter des arbres et virer le goudron au lieu de CHOUINER sur le seul truc qui permet aux gens de bosser et de dormir sans crever de chaud.
Témpérature de la salle de classe : 36 degrès.
Mais pour les escrologiste, il faudrait laisser les enfants crever de chaud, pareil pour les vieux.
Le pragmatisme est simple :
Tu met de la clim pour VIVRE, et cela n’empeche pas de pas être un gros con : On met des arbres etc
Il faut surtout être conscient que la terre a des limites, et tant qu’on sera dans un modèle d’économie de croissance on en paiera le prix. Tout le monde doit réfléchir a sa consommation personnelle. A ton besoin du dernier smartphone à la mode ou d’une voiture neuve pour faire envie aux voisins ? Après le bilan écologique d’une guerre je voudrais bien en entendre parler aussi ?
Maintenant @Bombing_Basta je me sens attaqué par cette réflexion bien trop simpliste : « ou je ne sais plus où qui empêchent de mettre des éoliennes car « c’est pas joli ouin ouin » »
J’étais pour l’énergie éolienne, juste qu’à ce que j’en ai juste à 2 km de chez moi. C’est pas une question de c’est pas « joli ouin ouin », c’est simplifié le débat ça. Mais parce que j’ai commencé à me renseigner à ce moment là et comprendre qu’il ne faut pas les voir comme le messie.
j’ai comprit que le but n’était pas une substitution d’une source d’énergie par une autre mais bien l’ajout d’une nouvelle sans enlever les anciennes polluantes. D’ailleurs il ferait bien de les enclencher ces ventilateurs car il fait chaud chez moi ces derniers jours et pourtant depuis une semaine elle ne tourne pas. Mais alors ça veut dire qu’on peut avoir de l’électricité sans elles pendant une semaine ? ? ?
On va me répondre mix énergétique. Mais est-ce que la nature doit encore payer le prix de cette colonisation de son espace ? J’ai lu ici qu’il faut reverdire les villes, alors ma question il faut bétonner les campagnes et abattre des arbres en forêt pour poser 500 éoliennes et éteindre un réacteur nucléaire quand il y a du vent ?
J’entends souvent aussi, mais les éoliennes ça tuent moins d’oiseau qu’un chat, oui mais c’est encore une fois une addition, est-ce que maman oiseau pourra encore faire assez de bébé oiseau pour compenser une cause de mortalité de plus ? Est-ce que la nature pourra compenser encore longtemps les excès de l’être humain ?
Il y a urgence oui, de comprendre chez les pro éoliens que le débat n’est pas simplement « c’est pas joli ouin ouin » et que qq ventilateurs ne vont pas éteindre une centrale nucléaire. Je suis prêt aussi à assumer oui je préfère voir une centrale nucléaire que 500 à 700 éoliennes dans les forêts !
Oui, et donc tu as plus de calories qui se retrouvent dans la rue…
Accessoirement, la clim crée bien de la chaleur : à ton avis, que deviennent les kWh d’électricité que consomment ta clim ? Ils disparaissent par l’opération du sain esprit ?
Bien sûr, la clim n’est pas le cœur du problème. Mais le fait est qu’elle n’est pas non plus la solution, et qu’elle contribue bel et bien à augmenter le problème.
Comme tu le dis, la priorité devrait être sur la dés-artificialisation, c’est comme ça qu’on peut avoir de gros gains, la clim n’étant qu’un pansement sur une jambe de bois.
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Ouais mais c’est pas niveau collège ça. Il a niveau collège le Zebaffe il a dit 
Terminale si je dis pas de bêtise. Terminal c’est aussi le niveau d’instruction de cette « conversation »
Ps : c’est absolument fascinant de voir comment le discours « sceptique » (on va dire ça pour rester polie) se construit. Ici par exemple on voit deux trois participants perroquetter du Jancovici mais du Jancovici mal compris ou mutilé. Je garde ce qui m’arrange (le « simple » déplacement de chaleur) et j’ignore le reste (le problème de massification par exemple).
Ça et un peu de Julien Chieze. Dont on est sûr qu’il n’a pas le niveau bac lui
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Singapore a fait le tout clim, ils ont du arrêter car pas possible et plus vivable, maintenant quasi une ville jardin.
Ensuite il faut regarder la pollution pour 1 habitants d un pays, et le français pollue plus qu un chinois. Car beaucoup de sa pollution est déporté en chine Vietnam,…
Et contre les dizaines de milliards de dégâts dû aux catastrophes naturelles, les baisses de rendement catastrophiques de l’agriculture (auxquels des élus complètement teubbés répondent par des méga-bassines qui vont augmenter le problème), les gens, parfois des enfants, qui meurent dehors, on met la clim aussi ?
La nouvelle religion c’est de nier ce qui est une évidence scientifique absolue. Le mouvement sectaire est de passer son temps à trouver des moyens de minimiser une situation qui devient de plus en plus invivable.
1% des émissions globales qui sont beaucoup trop élevées, ça reste trop élevé, et tu oublies toutes les émissions indirectes dûes aux industries qu’on a délocalisées en Chine et dans le tiers-monde, sans même parler de l’agriculture. Bref, répéter les arguments crétins de ce demeuré d’Eric Zemmour te donne juste l’air encore moins intelligent que lui.
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L’Europe a cette chance d’être sous la bonne influence du Gulf Stream qui lui apporte cette douceur du climat pendant l’hivers sur les 42° de lattitude Nord. Quand il fait fait un froid polaire en Amérique du Nord à Montréal, l’Europe a un climat océanique tempéré avec des hivers doux à Paris et des étés frais mais dans pas quand le climat est continental.
Si ce courant océanique s’éfonfrait à cause du réfauchement climatique, l’Europe aurait des hivers polaires. Il n’y a qu’à voir où elle se situe sur la carte du monde.
Donc le problème n’est pas l’éolienne, le problème c’est qu’il y a des cons aux manettes qui acceptent de raser des forêts pour en implenter certaines.
Et oui, pour le moment on ajoute les sources d’énergie électrique au lieu de les substituer, mais autant ajouter du renouvelable que du thermique carboné.
Enfin je suis un consommateur très restreint, ma bagnole me fera 20 ans au moins (10 déjà), un smartphone me fait 10 ans, une paire de pompe aussi, et ainsi de suite.
Le problème principal c’est la surconsommation, le secondaire (ou inversement), c’est la surpopulation.
J’ai acheté une clim y’a quelques temps, pour ma mère qui vient d’avoir 80 ans, car c’est vital.
Donc je suis cohérent avec moi-même.
Ce serait bien de lire les messages qu’on t’adresse…
Rien ne se perd, tout se transforme, tu as dû normalement apprendre ce principe physique de base à l’école, et l’électricité n’y fait pas exception, et dans le cas présent, encore une fois, se transforme principalement en chaleur.
Avec une clim portative, la majorité des clim utilisées, le bilan énergie consommée/chaleur extraite est très mauvais, d’autant plus que l’isolation du tuyau d’extraction consiste souvent en un simple filet fournis avec à mettre sur l’entrebâillement d’une fenêtre…
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Au niveau collège normalement on apprend que tout appareil consommant de l’énergie en rejette une part conséquente sous forme de chaleur.
Vu l’historique de ses messages on dirait plutôt un mec qui a été home-schooled dans un état particulièrement arriéré des USA.
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C’est pas au lycée ? ^^ Ceci explique cela 
C’est l’idéal et c’est déjà le cas en France avec l’interdiction aux mairies de faire de nouveaux permis de construire et de construire sur de nouveaux terrains.
La végétalisation est difficile car la plus part de nos villes et villages ont un historique (et un cadastre) qui ne leur permet pas de végétaliser (les centres ville) outre mesure sans empiéter sur de l’espace public (rues, ruelles, bâtiments, propriétés,…). De ce côté, aussi, on (les municipalités de tout bord) essaie de d’améliorer la situation mais un nouvel arbre planté ne fournira de l’ombre et de la fraîcheur (quelques degrés de moins) que quand il aura bien grandi (10 à 15 ans). Ce n’est pas immédiat.
Beaucoup de municipalité ont réfléchi à la végétalisation mais ça prend du temps long et dépend du bon vouloir des administrés (et de leur votes).
L’écologie est un état d’esprit, une philosophie qui devrait concerner chacun de nous et non un parti politique.
Hé oui… Je vis dans une ville administrée depuis 12 ans par une équipe à dominante gauche/écolo, et il y a pas mal de choses de faites pour la désartificialisation. Mais effectivement, ça se fait forcément au détriment de certains usages de l’espace public, et notamment le stationnement (par exemple, dans la rue à côté de la mienne, il y a maintenant des de l’herbe et des plantes sur un bon mètre de large sur toute la longueur de la rue, mais ça s’est fait en supprimant les places de stationnement), voire la piétonisation.
Il y a tout de même quelques mesures, certes pas les plus efficaces, mais tout de même mieux que rien, qui peuvent aider un peu sans trop d’impact, c’est le remplacement du bitume par des pavés enherbés pour les places de stationnement. Ça permet au sol de mieux asborber l’eau (qu’il va en restituer une partie par évaporation lors des chaleurs) et de rester plus frais (ce qui limite la hausse des températures nocturnes). Et l’herbe va aussi contribuer légèrement au refroidissement, par sa transpiration.
Je vais volontairement exagérer ma réflexion/histoire et juste pour accentuer ce qui me déplait, on a un problème de fond dans notre société…
Non le problème est cette éolienne qu’on a installée pour produire de l’électricité :
Cette électricité utilisée pour le véhicule « vert » servant à abattre des arbres pour faire du papier.
Cette électricité utilisée pour faire de ce papier une brochure
Cette électricité qui sera utilisée pour le véhicule « vert » (conduit par un postier bien content de défendre son emploi car le volume du courrier à drastiquement diminué) pour distribuer la brochure qui finira à la poubelle dans 9 cas sur 10.
Cette électricité utilisée par madame Michou pour commander un appareil neuf (made in China) pour remplacer l’ancien qui fonctionne encore « mais bon à ce prix là !!! » on ne peut pas refuser un nouvel appareil qui ne s’est amélioré que dans son obsolescence programmé.
Cette électricité pour que monsieur Dupont armé de ses plus beaux graphiques puisse demander une augmentation à son patron grâce à ses ventes record lié à la campagne brochure été 2026.
Enfin l’électricité que monsieur Dupont utilisera en famille grâce au bonus des ventes record dans le désert marocain dans les tentes climatisées ou au bord de la piscine avec ses ado pendu sur le smartphone qui n’en n’ont rien à foutre du lieu.
On est tous plus ou moins impliqué dans cette histoire, tout ce gaspillage ! Alors qu’en même temps les petits commerces meurent, les agriculteurs sont en colère et les infirmiers changent de boulot…
Mais bon on a besoin de ce capitalisme qui lui a besoin des éoliennes pour survivre.
MDR… Ca fait peut-être joli mais l’herbe et les plantes à « fleurs » n’apporte rien au réchauffement climatique, au contraire des arbres, elles absorbent très peu de CO2 et rejettent encore moins de d’oxygène. Quand au pouvoir de rafraîchissement, il se contente à rafraîchir les fourmis.
Si c’est ça la réflexion écolo de ta ville, bah… c’est pas terrible.
Et comme je l’ai dit, il ne suffit pas de dire qu’on est écolo (de gauche) pour faire des choses intelligentes pour la planète.
Je suis quelque peu au courant depuis plus de 40 ans, bien avant qu’on en parle à la télé ou que les politiques en fasse un levier de campagne…
En attendant pour te calmer, je te propose de faire un achat durable, qui peut-être bien a été fait avec de l’électricité éoliennes off-shore, made in France, et que tu pourras même transmettre à tes enfants voire tes petits enfants (si t’as l’un ou les deux).
https://forum.clubic.com/t/new-votre-dernier-achat/406745/1242?u=bombing_basta
Je pense sincèrement que tu es un bon gars, pour de vrai. On est pas d’accord, ok.
Vous pouvez m’insulter, me rabaisser intellectuellement, je sais ce que je vaux.
Mais là, tu nous parle d’un achat de Pinces à linges, made in France". C’est une métaphore parfaite de notre réponse face au problème climatique.
Je ne crois pas avoir essayé de te rabaisser.
Par contre c’est vrai que j’ai été un peu agacé que tu ne lises pas ma réponse sur le rendement d’une clim pour ensuite te planter (à nouveau) complètement sur le sujet.
Et que ce soit pour des pinces, mon smartphone ou ma bouffe ou ma voiture (et tout le reste), j’essaie de vivre de manière la plus durable.
Je te rassure, je suis parfois aussi un gros con 
Non en effet c’est pas toi qui a parlé d’un « niveau collège » pour comprendre un truc que tu expliquais. C’est lui. Mais bon la poutre, l’oeil, tout ça quoi…
Dans la ville où j’habite, tous les bâtiments gérés par la communauté de communes sont aux normes « écolo » (RQE, HQE, et touti quanti) : pas de clim, l’air circule et se rafraîchit naturellement. C’est génial… sauf que ces bâtiments sont tous fermés depuis plusieurs jours parce qu’il y fait trop chaud.
On a construit du bioclimatique avec des données climatiques déjà périmées au moment de la livraison.
Sur ce thread, le débat est violent, souvent sans nuance, alors que le sujet est réellement complexe. Bien sûr qu’il faut faire le maximum pour lutter contre le réchauffement climatique et prendre toutes les mesures nécessaires. Mais en attendant, les municipalités sont noyautées par des discours « pour » ou « anti ». Certaines villes coupent des arbres en centre-ville pour créer des places qui se transforment en solariums. D’autres suivent aveuglément des élites écologistes qui remplacent l’ingénierie et la technique par de l’idéologie.
Quand on construit des bâtiments labellisés « écolo » incapables de gérer la chaleur actuelle, quand à Lyon, place Bellecour, on crée un « îlot de fraîcheur » avec des bandes de tissu déjà abîmées et qui ne font même pas d’ombre, on se demande vraiment ce qu’il faudrait faire pour vivre correctement en été.
Pendant ce temps, chez moi, j’ai une double isolation, je ferme les volets… et je crève de chaud. Bref, j’achète une clim.