Commentaires : The Last of Us Part II : l'équipe créative du jeu menacée de mort – est-ce que ce monde est sérieux?

Exactement. À aucun moment le terme « lesbienne » ou « homosexuel » n’est même prononcé dans le jeu. Ça nous est montré comme une évidence. On nous présente très vite deux femmes qui s’aiment. Point. On n’en fait pas des caisses, on ne dit rien de plus. C’est vraiment un non-sujet dans le scénario du jeu.

Il est vrai que le feminisme ad nauseam dans certains jeux finit par suplanter le scenario (le dernier Wolfenstein par exemple). Cela donne des jeux incoherents et ultra politises, alors qu’a la base on est la pour se detendre.

« Inclusif » devient bien souvent « preponderant » et non-representatif de la societe. Pour illustrer mon propos, combien de fois dans la journee peut-on lire le terme LGBT dans les news de tout bord, pour un groupe qui represente 10% de la population. De fait, je comprends les reactions epidermiques, qui sont malheureusement aussi ressenties chez les cingles et pre-puberes, gladiateurs de l’internet.

Non, on n’est pas oblige d’avoir une lesbienne autoritaire a chaque jeu qui sort dans le scenario (et d’ailleurs, quel stereotype bidon…), ou d’amitie borderline entre filles qui sonne totalement faux (encore une fois, voir Wolfenstein, c’est ereintant!). Quant aux trans, je n’en parle meme pas…

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Je désapprouve vivement ces réactions disproportionnées que l’on peut observer autour de the last of us part II. Toutefois, sans les excuser, je peux en comprendre en partie les raisons. Je pense que ceux qui réagissent avec autant de brutalité pressentent, sans clairement parvenir à le formuler, qu’une oeuvre artistique possède un fort pouvoir normatif. D’autant plus quand cette dernière dispose de la puissance de frappe que fournissent les médias de masse contemporains.

Face à cette réalité les auteurs de ces dérapages ont alors l’impression de subir une forme de prosélytisme idéologique à marche forcée. Prosélytisme véhiculé par une oeuvre dont ils rejettent viscéralement tout une partie de la vision faisant advenir un monde dont ils ne veulent pas et qu’ils perçoivent alors comme une violation de leur propre intégrité idéologique. Se sentant ainsi désarmés et impuissants face à ce rouleau compresseur sur lequel ils n’ont pas prise, effet aggravé par le fait qu’une partie de l’oeuvre suscite à la fois leur approbation et leur indignation et ne parvenant plus à gérer le conflit et la frustration que cela engendre ils réagissent par la violence.

Si cela est compréhensible et peut avoir sa cohérence dans certains cas, il n’est toutefois pas acceptable de faire subir une violence réelle à un groupe de développeurs simplement parce que l’on estime avoir subi une violence symbolique dans le scénario d’un jeu. De plus il faut remettre les choses en perspective. Si une oeuvre peut influencer une société et qu’il ne faut pas en sous-estimer le rayonnement il est toutefois nécessaire de garder les pieds sur terre. The last of us part II est un jeu. On ne menace pas de mort des êtres humains, des citoyens et des employés pour un jeu. C’est perdre complètement le sens des réalités et de la hiérarchie des choses que de faire ça.

Et pour finir tout est politique dans l’existence. Tout est politique puisque chaque aspect de notre existence est profondément conditionné par les modes d’organisations sociales et politiques qui nous surplombent. Ceux qui ne veulent pas entendre parler de politique ne veulent donc pas entendre parler du réel. Je suis navré pour eux. Mais je crains que le réel, malgré les astuces bâties jusqu’à aujourd’hui pour tenter de le tenir à distance ne leur demande pas leur approbation.

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Il faut arreter a un moment, joues-y et fait toi un avis. Il n’y a pas de sexe, juste des frustres qui ne supportent pas qu’Ellie ne soit pas Hetero. Il y a une ou deux scenes ‹ ‹ romantique › › en 30h de jeu. Il va falloir m’expliquer qui sont ces gens qui s’insurgent parce qu’ils n’ont jamais vu le monde en dehors de leur piece reservee aux jeux videos.
Le jeu est exceptionnel, je n’ai jamais vu un tel niveau de detail et d’animation et tout le monde s’attarde sur 2 bisous entre 2 filles.
C’est incroyable a quel niveau nous en sommes reduits, et incroyable le degout que nous provoquons aux developpeurs qui essaient pour une fois de sortir des sentiers tout tracez.
Appreciez l’oeuvre ou passez votre chemin!

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Et bien continue a jouer a Angry Birds et laisse Metal Gear Solid ou GTA aux grandes personnes pretent a sortir de leur vision habituelle.

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C’est vrai que Wolfenstein est le parfait exemple de jeu non-politisé, haha. Blague à part, voyez ma réponse du dessus. C’est à vous de choisir ce que vous voulez regarder. « On est là pour se détendre », oui, et ? Cela devrait empêcher les gens d’avoir envie d’être représentés dans un jeu vidéo ? On est là pour se détendre aussi devant un film, ou une série. Pourtant personne ne vient hurler au drame à chaque fois qu’un propos « politique » (visiblement un très gros mot) y est tenu.

??? on nous soumet à la vision des lesbos hyper balèzes soumetteuses d’hommes virils à tendance patriarcal ??

Heu t’a vu ça ou ?

j’ai vu assez de stream twitch pour me faire un avis.

Ah ok :joy: :rofl: :sweat_smile: c’était une vanne :grin:

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C’est … probablement le message le plus analytique et pragmatique qui a été posté sous cet article. Vous avez, je pense, très justement résumé ce qui coince avec ce jeu, tout en rappelant… que ce n’est qu’un jeu.

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Non justement je disais le contraire sur Wolfenstein, faut lire le message avant de faire des blagues einh :slight_smile:

De meme, j’adresse ce point dans mon message. Je ne vais pas retropedaler pour repondre, il faut lire le contenu du message originel avant d’y repondre!

Tu plaisantes la? will & Grace ca ne te rappelle rien?

Bon, je te laisse relire ce que j’ai ecrit, parce qu’ici tu ne fais que balancer des generalites sans contenu relatif a mes arguments.

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« À l’heure où les minorités s’élèvent parce qu’elles sont brimées de toute part » : ils passent au bûcher les LGBT etc… chez vous ?

« Ce n’est pas « mettre du sexe partout », c’est montrer que l’être humain, ce n’est pas qu’un homme blanc hétéro dans la trentaine » : Je sais pas ce que la presse, quelque soit le domaine, a avec l’homme blanc hétéro. Certainement pour le badge SJW Compliant.

« Pour que le jeu vidéo soit véritablement un loisir ouvert à tous, il faut qu’il puisse parler à tous ». Bah non. Les jeux vidéos doivent être quelque chose de féerique, qui fasse rêver, voyager tout en restant devant un écran. A partir de là, n’importe qui pourra s’identifier et surtout se sentir bien à la place du héro/héroïne ou tout autre créature imaginaire, quelque soit sa couleur de peau et/ou orientation sexuelle.

Mais à priori ce n’est plus le cas. C’est tout l’inverse. Et c’est triste en fait. On efface la magie pour laisser place à une sorte de politique dégueulasse ou les gens non concernés parlent au nom d’autres. Avez-vous au moins abordé le sujet avec une de ces personnes vu que vous dispensez le Graal en leur nom ? Bah faites-le. Vous serez surpris des réponses.

Edit : Et concernant les menaces de mort, disons que quelques décennies en taule pourrait donner l’exemple et calmer les éventuels prétendants.

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la Liberté d’expression est plus libre aux usa que en France tant que c légale ils peuvent dire ce qu’ils veulent et que l’on soit d’accord ou pas ils ont le droit de le faire. A titre d’info les USA respectent plus les droit de l’homme que la France on est même assez cancre ace sujet https://fr.irefeurope.org/Publications/Articles/article/Indice-des-libertes-humaines-la-France-toujours-tres-loin-du-podium
https://www.google.com/amp/s/www.justicepenale.net/amp/2016/05/05/la-france-encore-et-toujours-pays-des-droits-de-l-homme

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Exactement, j’ajouterais même un point : l’important sur un réseau social où tout le monde a égalité de visibilité en théorie, ce n’est pas d’avoir raison, mais de donner l’impression d’avoir raison, la sophistique plus forte que la zététique.

D’où mon éloignement avec les réseaux sociaux de ce genre. Même si je vois ces tendances se répercuter sur les autres réseaux plus… traditionnels ?, comme les forums, c’est beaucoup moins marqué. À cela quelques conjectures : qui dit forum dit modérateurs, et ce dès la création du forum, ce qui aide à contrôler le flux de paroles; les forums sont spécialisés dans un domaine particulier, même s’il peut exister des sections hors-sujet, donc il peut y avoir des débats construits puisque le domaine de base fait consensus; les forums ont un certain halo, un lieu plus sacré car plus ancien (dans le sens ancré, les forums internet sont l’une des premières formes de réseau social en ligne).

Je ne comprends vraiment pas le problème. Pourquoi devrait-on s’offusquer que des propos politiques soient tenus dans les films, jeux vidéo, séries. Expliquez moi. « Se détendre », ça veut dire quoi exactement ? On ne peut pas se « détendre » en s’ouvrant l’esprit ? En réalisant que, oui, le monde moderne, ce n’est plus qu’un mâle héroïque qui va sauver une donzelle d’un château en flammes ?

Ouais alors ca aussi c’est dans les livres … j’habite justement aux usa et je viens de venir me réfugier en France dans la famille de ma femme tellement c’est l’apocalypse … Tout le monde n’a pas le droit de dire ce qu’il veut loin de là même si c’est légal … essaye de critiquer Trump sur sa gestion du coronavirus tu vas voir ce qu’il t’attend … j’ai été interviewé en tant qu’urgentiste par une télé locale en Floride, j’ai reçu des menaces de la part des autorités dans la foulée … depuis je n’ai plus le droit de répondre à aucune interview donc si c’est ca la liberté d’expression …

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Vous avez regardé les infos dernièrement ? Vous avez les chiffres en tête sur les actes homophobes et transphobes en recrudescence dans notre beau pays ouvert d’esprit ? 36% d’augmentation en un an.

Ce que la presse SJW (j’adore ce titre, s’il vous plait continuez de m’en affubler) a contre « l’homme blanc hétéro » - dont je fais partie - est qu’il n’a jamais su faire son autocritique, et voir que l’intégralité de la société était organisée autour de lui, et pour son bien-être à lui uniquement. On ne vous demande pas de vous sentir désolé d’être un homme blanc, juste d’avoir conscience de vos privilèges. Ce qui n’enlève rien à vos acquis, rassurez-vous.

« Les jeux vidéo doivent être féériques etc »… oui, bon, là, je peux pas grand-chose pour vous. C’est votre avis, et si c’est ce que vous recherchez dans un jeu vidéo, je pense que l’offre de jeux qui ne viendront pas heurter votre sensibilité est pléthorique.

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J’ai explique plus haut que l’un des problemes que je vois est que l’agenda politique vient suplanter le scenario (comme pour bcp de films par ailleurs), ce qui rend les jeux incoherents et moins interessants. Voila ou est, pour moi, un probleme recurrent dans certains jeux qui sortent ces derniers temps. J’ai aussi cite un exemple, et j’ai continue a expliquer plus avant.

Tout ceci est explique dans le message de base. Tu peux ne pas etre d’accord, mais pourquoi venir « repondre » a mon message sans prendre en compte son contenu? Je ne comprends pas…

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Se détendre c’est justement sortir de tout se que tu te farcis déjà dans ton quotidien … malgré toi

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Eh bien détendez-vous sur d’autres jeux. Je ne vois pas quel est le problème ?

Merci à vous pour cette remarque. Venant d’un contributeur de clubic c’est un compliment de valeur.

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Le problème est bien celui que je dénonce depuis le début c’est qu’il n’existe quasiment plus de jeu où on nous impose pas une vision politique ou sexuelle.
Même un RPG c’est principalement des nanas quasiment à poil …
Moi je veux bien mais l’interêt est nul on pourra dire ce qu’on veut …
On peut avoir l’esprit ouvert mais ca ne signifie pas qu’on doit être d’accord. Les séries comme les jeux vidéos deviennent instrumentalisés politisés.
Tout ca n’existait pas avant et les jeux vidéos n’étaient pour moi pas plus mauvais que ceux d’aujourd’hui et à la limite je me sentais plus libre qu’aujourd’hui. Si je suis pas d’accord je suis un vieux con et j’ai qu’à faire autre chose, alors qu’avant on pouvait faire et dire ce qu’on voulait.
Y a qu’à regarder les humoristes : un mec comme coluche ou un chanteur comme gainsbourg ne pourrait pas de nos jours faire le dixième de ce qu’il a fait à l’époque

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