C’est un mouvement propre à tout l’Occident. L’Allemagne a durcit le ton également tout comme l’Angleterre, les pays d’Europe de l’Est le faisaient déjà. L’Italie a fait chuter de 65% l’immigration illégale avec des saisie de bateaux, l’obligation d’aller jusqu’aux port tout au nord de l’Italie ajoutant 1000km de trajet. Et en France, l’opinion va dans le même sens et ce n’est qu’une question de temps maintenant. Idem pour l’Europe où Ursula von der Leyen a annoncé un durcissement des mesures contre l’immigration irrégulière et une facilitation des reconductions.
Si ce n’est que en Europe on le fait en modifiant les réglementations et en les appliquant. Pas en s’asseyant dessus. Mais bon, ça doit être un détail de l’histoire cette tendance de Trump à s’asseoir sur la loi.
Ce qui m’étonne par contre c’est que cette violation régulière des lois par Trump soit tout de même soutenue, et même défendus, par des gens très à droite qui ont l’habitude de râler contre le manque de respect des règles et ne cessent de réclamer des durcissements
Certainement car 40 ans de bureaucratie et de pouvoir cédant à certaines ONG financées majoritairement par des fonds publics qui ont de moins en moins la côte, l’envie est simplement que les règles de base soient vraiment respectées par exemple que 100% des OQTF (obligations de quitter le territoire) soient respectées et appliquées. Quand on voit que seuls 7.7% des OQTF ont été exécutées en 2022 en France, on est tout à fait en raison de se dire que quelque chose ne marche pas (du tout).
Donc certainement le même sentiment de ras le bol aux USA où les gens veulent simplement des résultats et une application du principe simple qu’une personne sans titre de séjour n’a pas vocation à séjourner.
Satisfaire une envie que les règles de base soient vraiment respectées en s’asseyant dessus. Concept intéressant
Le ras le bol ne vient pas de nul part, la colère non plus. C’est toujours triste d’en arriver là mais si 100% des OQTF étaient exécutées, le sujet ne cristalliserait certainement pas autant l’opinion.
On peut donc résumer la position de @MHC ainsi (et parce que ce n’est vraiment pas plus sophistiqué que cela et ceux qui passent par là gagneront du temps en n’ayant pas besoin de s’infliger sa prose et ses circonvolutions) :
Osef de l’état de droit wesh. Temps que c’est pour niquer du faible (ie. de la minorité et de l’étranger).
Est-ce que c’est xénophobe ? A partir du moment ou les règles ne valent que pour les « autres » ouais ^^
Je ne sais pas si c’est l’inconsistance intellectuelle qui me fascine le plus ou le fait d’avoir un discours méprisable de manière aussi décomplexé. Une raison de plus de mettre fin à l’anonymat sur internet.
Le genre de petites désinformations qu’on laisse comme ça, façon crotte de nez. On ne sait jamais trop si ça relève d’une véritable ignorance sincère ou d’une manipulation consciente (même si on peut penser avec Bourdieu qu’on manipule d’autant mieux qu’on est soit même manipulé)
D’ailleurs ce 7.7% est introuvable (ou trouve la plupart du temps 6.9% comme ici Le taux d’exécution des OQTF est-il de 7 %, ou de 20 % comme l’affirme Gérald Darmanin ? – Libération).
Le dernier rapport du Sénat donne 11.4 https://www.senat.fr/rap/l24-144-316/l24-144-3161.pdf
Bref, si @MHC lis tout ça (c’est douteux) j’aimerai voir l’expression faciale qui résultera de la prise de conscience d’un fait tout bête (et que Darmanin, dans tout sa sagacité a essayé d’exploité a son avantage) : atteindre 100% d’exécution des OQTF est impossible. Et cela pour une raison d’une rusticité incroyable : une bonne partie des gens ciblés repart d’elle-même
So much for la Science.
sans meme aller voir sur des contenus d’extreme gauche/droite, je prends le joueurdugrenier par exemple, nombre de blague/propos doivent être ultra censuré.
la modération a de gros problème sur ces plateformes, montrer la Marianne avec un sein nus interdit et montrer des jeunes bruler une voiture ou une fusillade pas de soucis comme je le vois avec les casseurs en Californie actuellement.
ou des cas sociaux montrer des tutos: « comment vandaliser une Tesla »
ou y’a pas longtemps l’allemand qui a montré les cités française de Marseille en mode tourisme macabre/noir et super fun.
Alors ça oui mais c’est un problème dont on a conscience depuis un moment. Ces plateformes étant américaines on a le droit à la morale US qui va avec. Donc on applique le puribondisme à l’us mais pas les lois fr. Mais c’est une problématique du web de manière plus générale. Comment faire appliquer les lois en fonction des différentes législations des pays ? Sans même renter dans les questions de VPN si importantes pour nos amis soutient de l’industrie porno ^^
Bref tout à fait d’accord avec toi. Mais je ne vois pas d’autres solutions. Le seul truc vraiment désespérant c’est que si autant de monde continue à utiliser yt c’est que ça doit leur convenir finalement…
Je pense que le quotidien est assez riche d’agressions voir de meurtres où on se rend compte que la personne était justement sous OQTF pour se poser la question de l’exécution de la mesure.
Et même 11.4%, c’est très peu. 100% doivent l’être.
Mais bref pour revenir à ce qu’il se passe aux USA, les gens veulent peut-être simplement que enfin le principe simple qu’une personne qui n’a pas de titre de séjour n’ait plus vocation à séjourner soit pleinement respecté.
Pour plaire à Trump, le président qui triche sur tout ce qu’il essaye de faire…
C’est fou la production de rapports de l’Institut du Doigt Mouillé explose en ce moment
C’est pas possible tu ne lis pas. Enfin c’est forcément ça parce que sinon l’alternative n’est pas très flateuse. Tu n’auras jamais 100% ton objectif est absurde a peine posé. Pour les raisons au dessus xD
ça ne changerait pas le résultat de l’élection. Heureusement pour l’intégrité du vote et malheureusement pour le proto fasciste au pouvoir.
Pas dit : si c’est constaté dans ce compté, c’est probablement le cas dans beaucoup d’autres utilisant aussi ces machines. Depuis plusieurs mois on se demandait pourquoi tant de démocrates avaient voté pour un députés D mais pas pour Harris; maintenant on a peut-être la réponse.
Par contre les résultats ayant été validés au sénat, oui c’est trop tard pour changer de président, à moins d’un impeachment peu probable.
Ah oui tout à fait d’accord mais là c’est de l’hypotétique. Pour le moment il n’y a qu’une seule « action » (sauf erreur de ma part) et même si elle s’avère vraie elle ne met pas en danger le résultat de l’élection. J’aurais dû être plus précis, s’cuse.
Pour le moment oui.
Par contre le nombre de votes manquant est constaté dans tous les swing states. Reste à faire le lien avec les machines à compter les votes. Puis au congrès de… refuser de faire son job ?
Une telle différence entre swing et non-swing states est inexplicable. Normalement, plus de personnes ne votent que pour la présidentielle que pour les élections locales (nombres positifs dans les graphs suivants); mais dans les swing states, systématiquement beaucoup de démocrates ne votent que pour les élections locales et par pour la présidentielle. SmartElectionUS :
Intéressant, je vais aller voir tout ça. Merci !
Enfin les recours légaux après la certification du congrès y’en a pas des masses. Et politiquement c’est encore plus tendu.
Et bon … même si Trump démissionne on se retrouve avec Vance. Wow ^^
Oh il ne démissionnera pas. Si par miracle le congrès allait jusqu’au bout d’un impeachment, on peut supposer qu’il viserait les deux noms présents sur le bulletin de vote et les vireraient. Mais les Reps s’en foutent de tricher, ils préfèrent avoir leur candidat en place.
C’est ce que je voulais dire par « politiquement tendu », mais t’es plus « accurate » hahahaha
Pour le coup, d’un point de vue strictement technique, si l’élection de Trump était invalidée, il devrait logiquement en être de même pour Vance, les deux étant liés sur un ticket commun.
Donc ce serait plutôt le président du Sénat qui prendrait le relais.
Et donc, si jamais ça a lieu après les midterms, ça pourrait basculer.
Mais ça reste à mon avis très peu probable que ces procédure mènent à quelque chose de concret, ne serait-ce que pour des questions de durée de procédure et de délais de recours…
Pas quel mécanisme ?
Y’a pas d’autre recours que l’impeachment je crois.
Et la liste de succession voudrait que ce soit le speaker (Mike delu Johnson atm) après le VP. Mais c’est un détail.