Tu n’auras pas de réponse avant deux semaines…insulter un modo s’est toujours payé cash.
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Ah ah, merci pour l’info.
plus tard les voitures seront des drones volants et oui elle seront vraiment autonomes car dans les air ce n’est pas le bordel comme sur terre…
par contre sur terre oui c’est pas demain la veille qu’on laissera la vie des gens dans les main d’une IA. ca viendra, mais on sera du des rails magnetiques sans doute, et les risques eliminés car la ville sera construite de maniere a tenir compte du fait que l’on se deplace differemment.
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le niveau 5 ultime requiert une IA élevée, une réelle IA… ce qui est impossible pour les décennies à venir, et il n’est pas le seul spécialiste à le dire.
Oui, mais il faut se rappeler que le passé de l’informatique est tellement riche d’exemples de spécialistes qui se sont trompés.
Ce qu’on fait aujourd’hui en informatique, il y a quelques décennies, ça aurait paru tellement fou, même aux yeux des meilleurs spécialistes de l’époque.
On pourrait croire que pour un spécialiste, il est plus facile de prédire l’avenir que pour les autres. Mais un spécialiste à souvent les yeux rivés sur les problèmes techniques et les impossibilités du moment… et puis un jour arrive ou la solution tombe.
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Le mot intuition indique juste que des calculs sont fait hors de notre conscience, vu que notre conscient a un processeur monocoeur cadencé à 0.0001 mhz et 7 octets de mémoire vive. Il est grandement possible qu’une IA générale puisse faire sans division conscient/inconscient.
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« par contre sur terre oui c’est pas demain la veille qu’on laissera la vie des gens dans les main d’une IA. »
Non, c’est hier la veille, ça se fait déjà, et la plupart des constructeurs sont en train de fabriquer leurs propres produits de conduite autonome.
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Son exemple est très pertinent, c’est simplement que tu ne comprends pas ce qu’est le réel niveau 5…
A force de se faire embobiner par tous les mensonges (dans un but purement marketing) d’un certain Elon Musk, vous pensez qu’on y est presque.
Tu ne connais pas du tout le groupe Renault… ni l’industrie… évidemment qu’ils travaillent sur de nombreux fronts, et surtout qu’ils ne communiquent pas dessus! Ils ne vendent pas au public tous leurs travaux et n’offrent pas à leurs concurrents les sujets travaillés et leur état d’avancement. Y’a très peu d’entreprises qui le font, et quand elles le font, c’est pour faire du business, du pur marketing, colorer la réalité, attirer des investisseurs…
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On oubli souvent que 99,9% des conducteurs ne le peuvent pas non plus.
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Certes, sauf qu annoncer des briques de base pour le niveau 5 pour cette année, c est un peu mentir. On est très loin du niveau 5 qui permettrait d être homologué officiellement pour la véritable conduite autonome. Les histoires de hardware prêts dans certains véhicules avec un upgrade à faire dans l année me semblent très exagéré.
Je pense que si un constructeur avait atteint ou était sur le point d atteindre le niveau 5 aujourd hui, on aurait droit à pléthore de vidéos de démo.
Or il n y a rien.
C est même dangereux de raconter ce genre de chose car certains naïfs vont croire qu y est vraiment et ne plus être vigilants pendant la conduite. Ceux qui lisent le journal au volant de leur Tesla en sont un exemple. A moins de ne pas tenir à la vie, c est le truc à ne clairement pas faire.
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Tient , c’est marrant, il y a peut-être 100 fois plus de vidéos d’humains qui prennent des décisions stupides en voiture…
Le rapport est encore largement en faveur de l’autopilot.
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Il m’apparait que tu fais de l’idéologie en parlant de « déplacement-prison », du coup on sort du rationnel et de l’échange raisonnable.
Si un pneu éclate l’IA va continuer a rouler,elle ressentira pas le bruit du pneu éclaté dans l’habitacle.
Pour le coup, ça fait déjà quelques années que les voitures ont des détecteurs de pression.
Sur la mienne, je sais au g prêt la pression de chaque pneu et il y’a bien évidemment une alerte en cas de pression trop basse et en cas de crevaison, ça le sait immédiatement et quelle roue et indique la concession la plus proche.
Et si besoin, appel direct par un simple bouton à une plateforme d’aide.
ça c’est du basique-basique.
Après, tu t’es focalisé sur 1 élément pour ce qui était une généralité. Tout ce qui nous entoure est le fruit d’une modernité que l’on ne pouvait imaginer ni de près ni de loin y’a 40-50-60 ans, trouvons une date commune et rajoutons là à aujourd’hui.
le moyen de paiement, de manger, de vivre, d’échanger, tout. Qui n’a pas eu un parent ayant connu l’arrivée de l’eau courante dans la maison, de l’arrivée des toilettes dans la maison, de l’eau chaude, du téléphone.
Si on lit 1984, le simple PC n’était pas pensé comme de nos jours, c’était ultra rudimentaire.
La voiture K2000 qui est une référence pour beaucoup dont moi, bah… sa montre, c’est déja possible de faire le 3/4 d’indiqué et souvent mieux.
donc imaginer que dans 40-50 ans, il n’y aura pas de niveau 5, bon…
En restant très 2021 dans l’esprit, je répond juste que déja si on envisage des voies réservées en ville ou si on veut jouer la carte de la prudence limiter ça à des autoroutes, bah c’est déja bien.
perso, quand je veux imaginer l’avenir, je regarde les grands projets actuels.
Ordinateurs quantiques, ITER et y’a sans doutes pleins d’autres choses sympa
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Et toi tu oublie qu’il n’est pas le seul à travailler dans ce domaine et que tu ne sais pas à qui tu t’adresses.
Je ne connais pas clock-over mais au moins ne fait-il pas de suppositions sur ses détracteurs. Et je suis plutôt d’accord avec lui sur l’argument éculé « d’autorité » et sur la faible pertinence de l’exemple puisque des algorithmes de deep font déjà fait preuve d’innovations dans des situations non rencontré.
Même si je respecte Luc Julia tout ce qu’il a fait, ça reste sa vision et surtout sa définition très restrictive de l’intelligence ( il a déjà a son actif le livre « l’intelligence artificielle n’existe pas ».)
Bref, ton commentaire ressemble a un gros dunning-kruger des familles, surtout quand tu commences par « tu ne comprends pas … » → ok next !
Pour moi, c’est la lecture de ce qu’il dit qui n’est pas bonne, pas ce qu’il dit. Je ne suis pas un gros spécialiste de l’IA, mais j’ai de bonnes notions en sécurité des systèmes. Je pense que ce qu’il veut dire, c’est que l’on ne sera jamais prêt à laisser un système fiable à 99.9% (chiffre pifométrique) ou prêt à prendre des risques alors que c’est une obligation pour la conduite.
Si on regarde les vidéos de problème des Tesla en auto-pilot, ce sont des problèmes qui peuvent arriver à un conducteur: aveuglement, confusion, réaction tardive, inattention (en fait pour le cas de l’autopilot, c’est une mauvaise estimation de la situation à une instant mais cela revient au même), …
Je pense que le problème est essentiellement éthique et non informatique , l’intelligence artificielle dépassera sûrement , et c’est déjà le cas, l’intelligence humaine…. Quand aux machines…
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Sauf que juste avant que le pneu éclate, le capteur aura informé l’IA qui aura pu répondre avant que quiconque se soit aperçu de quelque chose ! C’est ça le progrès et l’IA … c’est aussi pour ça que c’est l’IA qui dirige les fusées lors de leur lancement et non pas l’homme qui subit à l’intérieur
« La voiture de Niveau 5 suppose des voies de circulation adaptées comme on en voit pour les taxis et les bus. »…C’est donc du niveau 4 et non du niveau 5 ou les voitures devraient être capables seules de circuler partout dans tous les environnements en toutes circonstances notamment en zones fortement densifiées des villes parmi le chaos et les situations imprévisibles. Que dire si en plus tombe de la forte pluie ou tempête de neige, glace noire sur la chaussée…Sur les autoroutes et circuits délimités de villes et bien balisés ou les voitures roulent dans le même sens ou il n’y a pas de piétons pas d’animaux domestiques pas d’enfants pouvant à tout moment surgir devant le véhicule pas mal moins de situations imprévisibles et chaotiques que dans les villes densifiées l’automatisation de niveau 4 va rapidement devenir une « normalité ». Mais une automatisation complète dans les grandes villes densifiées, pas si sur que cela du moins pas avant longtemps d’ailleurs quelles compagnies d’assurances quels fabricants de voitures ou systèmes de conduite « intelligent » accepteraient un tel risque financier actuellement et dans un avenir prévisible pour leur entreprise!
L’IA ne dépasse (encore) pas l’intelligence humaine. Sur les tâches simples, l’électronique est bien plus performant que l’humain (une calculette par exemple). Sur certaines tâches automatiques, même chose (ordinateur ou automate). Au niveau au dessus (reconnaissance de formes ou d’objets par exemple), l’IA commence a dépasser l’homme. Pour les tâches complexes (la conduite), on s’en approche mais ce n’est pas encore ça, et il reste justement des choses complexes à gérer qui posent des problèmes éthiques (qui privilégier quand un accident est inévitable, l’humain ne fait pas ce genre de « calcul », il freine et attend le crash), de responsabilité mais surtout d’acceptation. Peut-on accepter de monter dans un véhicule autonome dont on connait exactement le risque (ou la notion même de risque doit être utilisée pour ne pas être bloqué, voir ce que j’ai dit plus haut) qui est loin d’être nul… L’homme est « programmé » pour avoir confiance dans un autre humain (quoique c’est en train de changer fondamentalement mais c’est une autre histoire…), au moins par habitude.
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J’ai écouté l’interview de Luc JULIA et je ne comprends pas bien tous les échanges car il va grosso-modo dans le sens de ce qui lui est reproché à part pour le niveau 5 où je pense que c’est plus une phrase choc pour contrebalancer les propos chocs d’Elon MUSK (qu’il n’apprécie visiblement pas, bien qu’il dit avoir une TESLA).
Je l’ai trouvé très pertinent sur le volet efficience qui n’est jamais mis en avant avec l’exemple du jeu de Go. 20 watts pour le cerveau humain… vs 20 000 watts pour l’ordinateur qui a battu le champion de Go. Transposez ceci à l’automobile (en admettant que cela soit possible aujourd’hui à part dans la tête l’Elon MUSK) pour avoir un ‘vrai’ niveau 5 sur routes ‘normales’, et l’on voit immédiatement le côté irréaliste de ceci dans les 10 prochaines années…
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On peut perfectionner l’IA à l’infini, elle aura toujours besoin de repères. Avec les voitures actuelles, si les bandes blanches sont mal tracées elles sont perdues, comme le motard de la « Grande vadrouille »
Bien vu, et très futuriste, un monde où tout est bien ordonné pareil partout, je reviens en 2500 pour voir ça