Commentaires : Pass sanitaire : 7 mois après votre 2e dose, il sera désactivé si vous ne recevez pas une 3e dose

Et si en 2017 il y a eu 12,7 millions de patients ça à pas suffit à saturer les hôpitaux car il n’y avait pas de codivés?
Pareil en 2016 avec 12,6 millions?

Oui, merci pour le lien, je vais en apprendre beaucoup plus avec les journalistes surtout que tu as raison pour les contrats ,ça parle d’essais clinique ,de test et contrôle de qualité ,de spécifications et de doses convenues ,donc rien de bien scientifique dans tout ça.

Ah oui,merci, j’avais raté cette annonce des autorités de santé chinoises (c’est vrai que le Monde est le relais des annonces officielles du régime chinois).

Par contre j’avais lu un article d’un obscur site chinois qui relaie des (((fake news)))

Exclusif: le directeur chinois du CDC réfute l’interprétation du « faible taux de protection des vaccins chinois »

https://www.globaltimes.cn/page/202104/1220774.shtml

Qu’es-ce qu’on peut lire comme bêtises des fois ,heureusement que tu es un spécialiste de la Chine et du COVID-1984 pour nous informer de la vérité scientifique.

Tu ne comprends pas le problème. Le problème est pas le nombre dans l’absolu. C’est la concentration de ce nombre sur une courte période de temps.

Si par exemple tu as un hôpital avec 100 places (soit une capacité de 36 500 jour.patient), qui d’habitude sur une année accueille 6000 séjours d’une durée moyenne de 5 jours (soit 30000 jp), avec des pics à 90% de lits occupés, il peut suffire de rajouter 60 séjours de 15 jours dans l’année (900 jp) pour le saturer pendant deux périodes de plus de 15 jours. Et pourtant, ça ne fait que 1% de patients en plus (et 3% de jp en plus) par rapport à la normale… Alors qu’à l’inverse, il pourrait tout aussi bien encaisser 6000 séjours de 1 jour supplémentaire (6000 jp), sans que ça le sature, s’ils sont bien répartis dans l’année… Alors que là ça fait 100% de patients en plus et 20% de jp en plus.

D’ailleurs, le fameux rapport de l’ATIH, il prend bien la peine de rappeler que le covid n’a pas été un détail dans l’activité hospitalière en 2020, malgré ce chiffre de « seulement » 2% des patients, puisqu’il dit en conclusion : « La crise sanitaire induite par la pandémie de Covid-19 a eu un impact majeur sur l’activité des établissements de santé en 2020 »

Tu crois vraiment qu’on s’est amusé à trimballer des centaines de malades alors que les hôpitaux se tournaient les pouces ? Tu crois vraiment qu’on aurait reporté des dizaines de milliers de soins non urgents (mais pas inutiles pour autant !) si on avait le temps de les faire tout de suite ?

Des données scientifiques issues des études scientifiques. Ces données scientifiques ne sont pas définies par les contrats.

Global Times… Le média officiel du gouvernement chinois… Le même où « réaparaissent » les personnalités chinoises qui « disparaissent » quelques semaines ou mois après avoir critiqué le pouvoir…

Malheureusement pour les autorités chinoises, elles ne peuvent pas faire « disparaitre » les nombreux pays clients de la Chine et qui se sont plaints du manque d’efficacité des vaccins…

Tiens d’ailleurs ça me faire repenser à un autre truc que tu as dit et qui essaye de faire passer un message complètement faux :

On n’a à proprement parler pas « interdit » les vaccins chinois en Europe (dans le sens où il n’y a aucun texte qui dise que tel ou tel vaccin est interdit), ils sont simplement non autorisés : tout produit se revendiquant être un médicament doit être autorisé pour être commercialisé dans l’UE.

Et si les vaccins chinois ne sont pas autorisés dans l’UE, ce n’est pas parce que les autorités sanitaires européennes ont refusé les autorisations. C’est tout simplement parce que les laboratoires n’ont jamais fait de demande d’autorisation… Il n’y a pas de dispositif prévu pour autoriser un médicament sur le marché européen sans qu’une demande d’autorisation soit effectuée par le laboratoire souhaitant commercialiser ce médicament dans l’UE…

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Et d’ailleurs, l’exemple des fumeurs est justement plutôt un bon parallèle : on a bien pris, depuis plusieurs décennies, des mesures limitant la liberté des fumeurs au profit de la santé collective, en interdisant la cigarette, d’abord dans les lieux publics sauf espaces fumeurs, puis dans les bureaux, et maintenant dans tous les lieux publics.

De même pour l’autre exemple donné mat nathakzra35, ça fait des années que des mesures sont régulièrement prises pour limiter les impacts collectifs négatifs de la voiture, aussi bien sur le plan de la pollution (contrôle technique qui vérifie les niveaux de pollution, normes anti-pollution de plus en plus strictes, interdiction de circuler pour certains véhicules…) que de la sécurité des tiers en cas d’accident (interdiction de certains éléments pouvant aggraver les blessures, comme les pare-buffles, multiplication des sécurités passives puis actives…).

Houlà! ça c’est vraiment complotiste , bien sûr que c’est impossible ,surtout en démocratie (comme par exemple noircir la moitié d’un contrat de vente d’un (((vaccin))) destiné à être injecté dans le corps).

Oui, sinon ça serait écrit noir sur noir dans les contrats. (il n’y a pas de fautes dans cette phrase)

Ben oui, c’est un site de (((fake news))) ,par comme le Monde hein, qui lui relaie les vraies informations du régime chinois :wink:

Oh purée que tu as raison, j’étais tombé sur un site de (((fake news))) qui disait exactement le contraire de toi
Le comité des médicaments à usage humain (CMUH) de EMA a commencé un examen continu du vaccin COVID-19 (Vero Cell) inactivé, développé par Sinovac Life Sciences Co., Ltd. Le demandeur de l’UE pour ce médicament est Life’On S.r.l.
https://www.ema.europa.eu/en/news/ema-starts-rolling-review-covid-19-vaccine-vero-cell-inactivated

J’ai failli être complotiste voir pire ,comme par exemple parler de … en mal…
Encore une fois, merci de nous éclairer de la vérité scientifique que tu détiens sur le COVID-1984 et les chinois.

Ce qui est important quand il s’agit d’injecter quelque chose dans le corps, ce sont les données scientifiques relatives à ce quelque chose. Pas les données commerciales dans un contrat de vente.

Et sur la page en question, on peut lire : « EMA will communicate further when the marketing authorisation application for the vaccine has been submitted. »

Donc non, cette page n’infirme pas ce que je dis. Il n’y a pas eu de demande d’autorisation auprès de l’EMA pour l’instant. Mais l’agence du médicament a tout de même commencé à faire l’analyse des données scientifiques de ce vaccin, ce qui permettra de gagner du temps quand (et si) une demande d’autorisation sera soumise.

Peut-être que la demande d’autorisation a finalement eu lieu depuis, mais en tout cas ce n’est pas ce que dit cette page, et je n’ai pas trouvé dans la sections News du site de l’EMA d’article mentionnant la réception de la demande d’autorisation.

Et la page recensant le status des différents vaccins mentionne une seule demande d’autorisation reçue pour un vaccin non encore autorisé, pour le Nuvaxovid (Novavax, USA), tandis que 3 autres sont en rolling review, bien qu’aucune demande n’ait encore été faite : Sputnik V (Gamaleya, Russe), Vero Cell (Sinovac, Chine) et Vidprevtyn (Sanofi, France).

Parce que les confinements ont énormément diminué certaines cause de mortalité (ex : route). Faudrait pas tout mélanger.

Non le pic il y a un an était le double de la situation actuelle. Mais on n’a pas encore passé le pic de cette vague… Trop tôt pour pouvoir affirmer ce que tu dis.
Et nous n’avons pas eu de confinement depuis longtemps…

Je dois être trop bête :man_shrugging:t2:
Je suis pas d’accord clairement et j’ai mon avis. Je n’ai pas le devoir de me vacciner pour les autres. Ne pas être vacciné ne veut pas dire être un pestiféré. Ce n’est pas parce que je ne suis pas vacciné que je suis porteur du virus.
J’ai eu la Covid (variant anglais), je ne suis pas à risque, j’ai été fatigué une demi journée et un petit mal de tête. Mais on m’impose de me vacciner pour protéger les autres (qui eux sont sensé être vacciné si ils sont à risques).
Ça n’a aucun sens.
J’ai fais mes deux doses (pas le choix pour retourner au Canada) et c’est bien la seule raison pour laquelle je l’ai fait. Avec du recul je trouve ça grave de s’imposer quelque chose que l’on veut pas vraiment pour conserver une liberté, celle de se déplacer.
Maintenant il faut se faire vacciner tout les 7 mois pour rester libre… et certains trouvent ça normal. Ça n’arrêtera pas le virus , il continuera de circuler, année après année.
Bref, tu peux penser que je suis idiot ou peu intelligent , je m’en fou finalement. J’ai quitté la France et je n’y viens que pour voir la famille et c’est vous qui devez subir ça au final, pas moi.
J’ai encore la chance de vivre comme l’avant Covid (mise à part le masque en intérieur).

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Encore une fois ,tu a tout à fait raison ,il faudrait par exemple les données relatives aux spécifications , aux essais clinique et aux tests du dit (((vaccin))) ,le tout écrit noir sur noir (toujours pas de fautes dans cette phrase).

Je savais pas tout ça,merci.

Sur le site de (((fake news))) ils écrivent que

L’EMA évaluera les données au fur et à mesure qu’elles seront disponibles pour décider si les avantages l’emportent sur les risques. L’examen continu se poursuivra jusqu’à ce que suffisamment de preuves soient disponibles pour une demande formelle d’autorisation de mise sur le marché.

L’EMA évaluera la conformité du vaccin COVID-19 (Vero Cell) inactivé avec les normes habituelles de l’UE en matière d’efficacité, de sécurité et de qualité. Bien que l’EMA ne puisse pas prédire les délais globaux, l’évaluation d’une éventuelle candidature devrait prendre moins de temps que d’habitude en raison du travail effectué lors de l’examen continu.

En lisant ça on pourrait croire que l’EMA étudie la vaccin puis accepte ou non une demande de mise sur le marché,mais ces des conneries hein?

:upside_down_face:

Oui, actuellement… Avec une grande part de la population vaccinée. Regarde sur la période septembre-décembre 2020 (c’est sur la même page de l’INSEE), là il y avait bien une surmortalité chez les 25-50 ans. Et pourtant certaines mesures en vigueur à l’époque tendaient à diminuer la mortalité (moins d’accidents de la route notamment).

Et accessoirement, les conséquence du covid ne se limitent pas à la mort hein… Rien que déjà un passage en réa, c’est pas agréable, et on peut mettre plusieurs semaines à plusieurs mois à s’en remettre. Et puis surtout, il y a les covid longs, qui touchent beaucoup les jeunes adultes. Et ça, pour en avoir deux dans mon entourage, je peux te dire que c’est pas beau à voir. Et pourtant, c’est deux personnes entre 30 et 40 ans, qui étaient en excellente santé.

Avoir le même taux de reproduction qu’à l’automne dernier, alors que le virus a un R0 1.5 à 2x plus élevé, que les mesures de restrictions à l’époque étaient beaucoup plus dures qu’aujourd’hui (couvre feu, confinement vs juste le pass sanitaire et le masque…) et que les gens respectent globalement moins bien les gestes barrières, c’est justement bien la preuve qu’il y a un autre facteur qui fait très fortement diminuer le taux de reproduction effectif… Quel autre facteur que les vaccins pourrait expliquer ça ?

Quand au fait qu’on monte au même nombre de cas, ça n’a rien à voir : ce qui limite le pic de cas, c’est justement le nombre de cas qu’on accepte d’avoir avant de prendre des mesures encore plus dures. C’est le principe d’une croissance exponentielle…

Donc oui, on peut atteindre le même pic de cas que l’an dernier. Et on l’atteindra probablement. Mais avec des mesures beaucoup moins dures, et également avec une létalité plus faible (par rapport à l’an dernier, sur octobre-novembre on a pour l’instant 78% de cas en moins, mais 89% de décès en moins). Grâce aux vaccins.

Ces données sont écrites noires sur blanc dans les publications scientifiques qui font suite aux essais cliniques, et qui sont librement accessibles sur les sites publiant les documents de recherche. Et en prime, en plus des études faites par Pfizer, il y a eu depuis des études encore plus vastes et indépendantes, faites sur les populations vaccinées, et qui confirment les données des études initiales.

En lisant correctement, on voit bien que l’EMA parle de l’évaluation d’une « éventuelle » candidature, pas d’une candidature tout court.

Ce éventuelle n’est pas la pour rien. Il veut bien dire que quand un vaccin est en évaluation continue, c’est qu’il n’y a pas eu de demande d’autorisation à son sujet, mais que l’EMA a néanmoins commencé à évaluer les données relatives à ce vaccin, comme ça SI une demande d’autorisation arrive, elle pourra y répondre plus rapidement.

Il est mignon à saucissonner les phrases… Après le « peut-être », je précise bien qu’il n’y en a en tout cas aucune trace sur le site de l’EMA. Donc jusqu’à preuve du contraire, il n’y a PAS eu de demande d’autorisation du Vero Cell auprès de l’EMA.

La seule demande en cours d’instruction recensée sur le site de l’EMA, c’est celle de Novavax. Les 3 vaccins actuellement en examen continu n’ont pas fait l’objet de demande d’autorisation.

https://coronavirus.politologue.com/coronavirus-france.FR

Sauf qu’aujourd’hui on se re balade librement, on va au resto, bar, ciné, etc etc. Qu’on met de moins en moins le masque, que le télétravaille à diminuer etc etc

Par contre tu peux t’appuyer sur les chiffres de l’appli tousanticovid ou tu vois le nombre de cas covid en fonction de si il est vacciné ou non. Assez parlant.

Donc pareil, diffuse pas trop de « « fake news » » comme tu dis.

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Peut-on conclure que ce sont les vaccinés qui se contaminent entre entre eux ?

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Je parle de celles écrites noires sur noires au sujet des essais cliniques. :wink:

C’est pour ça que je te demande de m’expliquer ,moi j’y comprend pas grand chose avec ces sites de (((fake news))) chinois

Au cours de l’examen continu, l’EMA évalue si le dossier de données est suffisamment complet pour inviter le demandeur à soumettre une demande formelle d’autorisation de mise sur le marché.

Moi j’avais compris que c’est l’EMA qui disait quand il pouvait faire sa demande alors que c’est des conneries hein?
https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/overview/public-health-threats/coronavirus-disease-covid-19/guidance-developers-companies/covid-19-guidance-evaluation-marketing-authorisation

Et ici encore des conneries au sujet du Sinovac
https://www.ema.europa.eu/en/human-regulatory/overview/public-health-threats/coronavirus-disease-covid-19/treatments-vaccines/vaccines-covid-19/covid-19-vaccines-research-development

Aller ,encore un site chinois de (((fake news))) (((complotiste))) que tu pourrais nous expliquer que c’est rien que des conneries

https://openvaers.com/covid-data/mortality

Depuis l’instauration du pass sanitaire et jusqu’à hier, le port du masque n’était plus obligatoire au cinéma. Certains l’imposaient quand même, mais ce n’était plus une obligation légale, et dans les cinéma que je fréquente, c’était peu respecté, les 3/4 des gens le retiraient une fois dans la salle, et il n’y avait d’ailleurs même plus le message rappelant l’obligation du masque avant le film (seul le site Internet de Pathé indiquait encore l’obligation, et le vigile à l’entrée le rappelait à ceux n’en portant pas).

Lors du premier confinement, le pic des cas est survenu 15 jours après le début. Mais à l’époque on ne testait que très peu (le pic des cas était à 4500… aujourd’hui ça nous ferait rigoler 4500 cas…), c’est essentiellement les cas graves qui étaient testés, donc les test survenaient plus tard par rapport à l’infection, les formes graves apparaissant généralement après plusieurs jours de symptômes légers en plus du temps d’incubation.

Lors du 2ème confinement, le pic est survenu après 8 jours.

Lors du 3ème confinement, le pic est survenu après 10 jours.

Et lors de centaines de confinements dans de nombreux autres pays, on a quasi systématiquement observé la même chose : le pic atteint entre 1 et 3 semaines après le début du confinement. C’est beaucoup trop corrélée pour que ça soit un hasard. Et donc c’est que les confinements ont été efficaces.

De toute façon, je vois mal comment il pourrait en être autrement : à partir du moment où une maladie se transmet lors de « contacts » entre humains, c’est une évidence que réduire les contacts réduit le taux de reproduction…

Non, puisque plus de 50% des cas positifs sont des non vaccinés, alors qu’ils ne représentent que moins de 25% de la population. Il y a donc en proportion nettement plus de cas chez les non vaccinés.

Donc toi, ce qui est écrit noir sur noir, tu arrives à le lire et tu sais que ça parle des essais cliniques ?

De toute façon, on s’en fout des contrats. Ce qui compte c’est l’efficacité des vaccins et leurs rapport bénéfices/risques. Deux points sur lesquels ils ont largement fait leurs preuves, tant dans les essais cliniques que dans les études rétrospectives sur le terrain.

Le demandeur n’a pas besoin d’attendre une invitation. L’EMA invite à faire une demande si elle estime que le médicament répond à un besoin qui n’est pas encore pourvu. Dans ce cas elle va pas bêtement attendre que le labo se décide à faire une demande, elle le contacte pour lui dire que l’UE est intéressée par son médicament et l’invite à faire une demande.
Sauf que niveau vaccin, on est largement pourvu, et avec des vaccins qui sont plus efficaces que le Vero Cell. Donc le labo peut faire une demande s’il le souhaite, et elle sera évaluée. Mais l’EMA ne prend pas les devants.

Rien d’anormal à ce qu’avec l’arrivée d’un nouveau vaccin, de nombres événements indésirables soient rapportés. Parce que pour les vaccins existants, comme ils sont connus depuis longtemps, les événements indésirables ne sont plus rapportés systématiquement, seuls ceux qui ne sont pas encore documentés sont rapportés. Pour des nouveaux vaccin, comme il n’y a encore rien de documenté, tous les cas doivent être déclarés

C’est bien précisés sur le site du VAERS, les professionnels de santé doivent rapporter tous les événements indésirables sévères, quelque soit leur cause : « Serious AEs regardless of causality ». Un mec qui se tue au volant en allant au boulot le lendemain de sa vaccination, ça sera signalé (je rigole pas, c’est vraiment le cas !). C’est ensuite l’analyse de tous ces cas qui permet de déterminer s’il y en a qui sont liés au vaccin, en se basant sur de l’analyse médicale (cause de la mort, rapports d’autopsie, etc…) et statistique (si par exemple il y a x AVC / 100k dans les 2 semaines après la vaccination alors que dans la population générale le taux d’AVC sur deux semaines est de y / 100k avec y sensiblement inférieur à x, alors on peut soupçonner le vaccin d’être responsable de x-y AVC / 100k)

D’ailleurs, on rapporte même les cas de covid dans les événements indésirables, alors qu’il est scientifiquement strictement impossible que les vaccins autorisés en UE induisent le covid (la séquence génétique du virus qui est utilisée pour les vaccins n’est pas la même que les séquences utilisées pour les tests PCR, donc quand bien même l’ARN du vaccin migrerait vers les voies respiratoires, il ne peut pas déclencher un test PCR positif).

Et quand bien même ces 20 000 décès seraient réellement imputés au vaccin (mais je le répète, ce n’est PAS le cas), ça ferait tout de même 20 fois moins de décès que les décès provoqués par le covid l’année précédente… Rapport bénéfices/risques toujours largement favorable.

Pour moi il y a quand même plusieurs raisons qui le justifient.

Tout d’abord, il y a les gens qui ne peuvent pas être vaccinés efficacement, parce qu’ils sont allergiques à certains composants du vaccins, ou encore parce que leur système immunitaire ne réagit pas aux vaccins (personnes immunosupprimées/immunodéprimées… c’est le cas d’une amie, elle en est à sa 4ème dose, sa réponse immunitaire reste inférieure à celle d’une personne lambda après la 1ère dose…).

Ensuite, la protection du vaccin étant seulement de l’ordre de 90-95%, les personnes fragiles restent exposées en cas de forte circulation du virus.

Enfin, plus le virus circule, plus il mute (c’est directement proportionnel), et donc, pls il y a de risque de voir apparaitre un nouveau variant à problème. Variant qui peut être éventuellement juste plus contagieux, mais aussi qui pourrait être résistant au vaccin, ou devenir beaucoup plus virulent chez des personnes jeunes et en bonne santé. Car il ne faut pas oublier que si le virus actuel tue surtout des personnes âgées, ce n’est pas pour autant une constante universelle de tous les virus, il y a plein de virus connus qui sont bien plus dangereux chez le jeune adulte que chez les séniors, par exemple la rougeole, les oreillons, certaines variantes de la grippe (notamment la grippe espagnole, dont le pic de létalité était autour de 30 ans).

@MattS32

, ça fait deux fois plus de passage en réa que l’ensemble d’une grosse grippe comme celle de 2019… Forcément, ça ils le retiennent pas, parce que ça démontre bien que le covid n’est pas juste une grippette qui tue les obèses et les grabataires…

Approfondis tes recherches sur la grippe, c’est 2015 la dernière vague marquante, et elle a tué autant que le covid (ramenené aux trois mois saisonniers). Ensuite, après une grippe qui a tué 500 % de gens en plus, il est normal de voir des grippes avec moins d’emprise sur la population.

Et une des miennes qui a refusé de se faire vacciner est dans le coma depuis 15 jours, et on ne sait pas encore s’il va s’en sortir. Et sa femme, vaccinée, elle, n’a pas été contaminée. neutre

Je n’ai pas dit que la grippe de 2019 était la plus grosse hein. Mais c’était quand même une grosse grippe, supérieure à la moyenne.

Ça n’a aucun sens de raisonner comme ça… Parce que justement, une épidémie de grippe ça se limite à quelques mois en hiver, alors que l’épidémie de covid, si on n’intervient pas ou peu, elle est permanente, 12 mois sur 12 (cf le Brésil, le Mexique ou encore la Russie, qui n’ont jamais connu de véritable accalmie, mais on a aussi pu constater en Europe et en particulier en France que quand on relâche les mesures, ça repart, même en plein été).

Non, rien à voir, on peut tout a fait avoir plusieurs années de suite des souches plus meurtrières que la moyenne. D’autant plus qu’en France la mortalité de la grippe dépend aussi beaucoup des vaccins : si les bonnes souches ont été sélectionnées pour le vaccin, ça va donner une grippe peu meurtrière, quelle que soit la mortalité de la grippe précédent, tandis que si les souches circulantes sont finalement très différentes de celles du vaccin, ça va donner une épidémie plus meurtrière.

On a d’ailleurs bien enchainé ces dernières années des grippes plutôt meurtrières, engendrant de nettes surmortalités (alors qu’une grippe peu meurtrière induit une sous-mortalité, la mortalité « normale » correspondant à une saison grippale moyenne).

En fait depuis 2015, il n’y a eu qu’une seule année de grippe moyenne, celle de la saison 2015-2016 : https://images.theconversation.com/files/388123/original/file-20210305-19-n7blnx.jpg?ixlib=rb-1.1.0&q=45&auto=format&w=1000&fit=clip

@pmoulin

j’ai très probablement une allergie a un composant du vaccin., mais le quel ???

À priori, le Polyéthylène Glycol et les polymères ramifiés qui constituent les milliards de capsules qui ont raté leur cible (ce qui est une mécanique normale) et qui vont se balader en toi façon Disney Land. Aucun médecin ne t’a parlé de cela ?

Personne n’a dit que c’est la seule explication. La raison de base, c’est simplement que le virus est beaucoup plus contagieux. Le variant delta a un R0 estimé à 7-8, contre 3-3.5 pour le virus original.

Avec 76% de la population vaccinée avec un vaccin efficace à 74.5% contre les infections (efficacité calculée d’après les dernières données de VaxImpact), ça ramène le R entre 3 et 3.5… Soit pile poil le même niveau qu’avec le virus original. En ajoutant 20% d’immunité naturelle chez les non vaccinés, on arrive à 2.7-3.1.

C’est toujours insuffisant pour empêcher l’épidémie de progresser. Par contre ça fait que pour l’empêcher de progresser, on n’a pas besoin de plus de mesures qu’initialement. Alors qu’avec un R0 de 7-8, il faudrait sans la vaccination des mesures beaucoup plus dures pour enrayer la progression.

Et avec la 3ème dose, qui fait remonter la protection à environ 90%, si on montait à 95% de vaccinés, on arriverait à 1.1-0.95, on pourrait quasiment maintenir l’épidémie sous contrôle sans aucune mesure (et ce serait le cas une fois les non vaccinés immunisés à 40%).

Bah oui, parce que ça continue à monter au début du confinement, puis ça atteint un pic, et ensuite il faut un certain temps avant que ça redescende en dessous du niveau du pic…

Mais ce qui indique que l’épidémie régresse, ce n’est pas le fait d’être redescendu en-dessous du point de départ du confinement, mais le fait que le pic est passé…

Sur la première vague, le pic de cas a été atteint le 01/04, avec une moyenne de 4537 cas par jour sur les 7 derniers jours (d’ailleurs, maintenant que j’y pense, vu que je raisonne sur des moyennes 7 jours, pour lisser les effets des samedi/dimanche, ça retarde encore un peu le pic par rapport à la réalité, de 3-4 jours), le pic des hospitalisations le 03/04 (3578), idem pour le entrées en réa (691) et le pic de mortalité a été atteint 08/04 (514 à l’hôpital).

Sauf que le covid, on l’a vu croître durant tout l’été 2020 (et ce dès la fin mai !), puis pendant le début de l’été 2021 jusqu’à l’instauration du pass sanitaire. Donc non, les beaux jours ne sont pas suffisants pour faire reculer le covid. Ça ralenti sa progression (Re diminue), mais ça ne le fait pas reculer (Re < 1). Le Re a été supérieur à 1 pendant quasiment tout l’été 2020 (de début juillet à fin septembre, sauf 2-3 jour vers les 7 juillet) et pendant le gros de l’été 2021 (de début juillet à début septembre).

Raoult n’a rien à voir avec les tests des eaux usées de Marseille :rofl:

Et le confinement de la 2ème vague, il n’est pas entrée en vigueur brutalement comme celui de la 1ère vague. Il y a d’abord eu des couvre feu et la fermeture des restaurants dans certaines zones. Dont Marseille. Donc il est normal qu’à Marseille le ralentissement de l’épidémie se soit amorcé un peu après le confinement.

Justement, non. Partout où des confinements ont eu lieu, on fait le même constat. L’épidémie régresse 1 à 3 semaines après le début du confinement. Et elle progresse de nouveau 1 à 3 semaines après la levée du confinement.

Et ça aussi ça a été bien visible en France sur la première et la 2ème vague : le minimum des cas après la 1ère vague est atteint le 27 mai, à partir de là ça commence à remonter, sans réelle interruption, jusqu’à novembre après l’entrée en vigueur du 2ème confinement, puis on atteint de nouveau un minimum le 4 décembre, une semaine après la réouverture des commerces.

Comparons ce qui est comparable hein. Il y a d’autres aspects qui jouent, comme la densité de population, mais aussi la culture des gens (les Français sont beaucoup plus « tactiles » que les scandinaves)… Par rapport à ses voisins, bien plus comparables à elle sur ces points, la Suède a eu des résultats tout simplement catastrophiques, de l’ordre de 5 à 10 fois plus de décès par habitant… 1500 morts par habitant, je ne suis pas sûr qu’il y ait beaucoup de pays de faible densité ayant atteint un tel niveau… Les autorités suédoises ont d’ailleurs reconnu leur erreur. Mais trop tard.

Passionnants à lire vos commentaires.

Je me souviens d’une époque pas si lointaine où je disais sur ce forum que cette histoire de vaccination allait devenir un abonnement et qu’il y avait des engrenages dans lesquels il valait mieux éviter de mettre le moindre doigt. Je me suis copieusement fait traité de complotiste en retour. Ben nous y voilà aujourd’hui.

Les mecs ont réussi à créer le Netflix de la vaccination avec une nouvelle saison des séries Pfizer Game, La casa de Johnson & Johnson, AstraZeneka Discovery et ModernaBound qui sort tous les 5 mois. C’est carrément plus rapide qu’à Hollywood …

Alors je sais que les maths ne sont pas à la mode en 2021 chez les journalistes mais je tiens quand même à faire une petite remarque : quand plus de 40 % des hospitalisés font parti d’une population doublement vaccinée à plus de 80 %, c’est que le « vaccin » n’en est pas un (c’est ma vision perso et je comprends qu’il y ait des lectures différentes de la mienne). Mais vous avouerez que c’est un peu curieux.

Cela s’explique simplement par le fait qu’un virus comme la rage, qui n’a muté que 12 fois en 130 ans, est bien un virus « vaccinable », contrairement au Covid 19 qui lui, mute tout le temps au sein de chaque hôte. Or, depuis le début, on explique aux médecins qui ont soulevé ce point qu’ils ne savent pas de quoi ils parlent. C’est pourtant du bon sens.

En tout cas je souhaite bon courage à ceux qui ont fait le choix de la vaccination. Force et robustesse à vous.

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