Bonjour,
Vous avez raison sur le fond. Mais je persiste à trouver étrange que l’anglais garde un tel droit de cité dans l’UE… Car à part l’Irlande, personne ne l’a comme langue principale
Je ne remets pas cela en question, bien entendu (même si je trouve étrange de prendre comme référence un échantillon de policiers )
Je dis juste qu’à un niveau purement UE, le choix de l’anglais reste politiquement indéfendable (mais pragmatiquement compréhensible).
Bah les contrôles d’identités, c’est essentiellement la police, non ? D’où mon choix d’échantillon.
On parle d’un document administratif là. Pas d’une campagne électorale. Donc la politique n’a strictement RIEN à faire là dedans, c’est le pragmatisme qui doit compter. D’autant que ce n’est pas un document purement UE, la CNI française est acceptée comme pièce d’identité dans certains pays extérieurs à l’UE (Islande, Suisse, Égypte…).
Et puis bon, politiquement, bannir l’anglais de l’UE parce qu’ils ont quitté l’UE, c’est juste puéril, et les anglais ça leur en touche une sans faire bouger l’autre hein…
j’irais même jusqu’à dire que l’anglais a encore plus sa place avec le départ du R-U car ça devient du coup une langue qui n’avantage aucun grand pays
De toute façon c’est une directive européenne, (donc une obligation) d’ajouter l’anglais et de respecter un layout normalisé. Il n’y a donc pas matière à débat
Et quand tu vas faire ta carte de train, pas besoin de fournir une nouvelle photo, ils peuvent la prendre sur la carte d’identité/résident. Bien pratique (sauf pour les actionnaires des photomatons )
Il a plus que sa place. L’anglais reste la langue UNIVERSELLE, donc quand tu voyages en dehors de France et que tu ne parles pas la langue du pays où tu vas c’est pratique de pouvoir s’exprimer en anglais. Ne pas avoir le Français pouvait poser problème dans certains pays de l’espace Schengen.
EDIT: je me rends compte qu’en fait il n’y a rien d’officiel… quelqu’un en sait-il plus? L’Anglais est-il juste mondialement utilisé car c’est la langue des affaires? Il y a-t-il une sorte de loi qui met cette langue comme langue préférée pour la communication ou c’est juste une habitude bien ancrée?
Ça dépend des organismes internationaux. Par exemple, à l’UPU, la langue officielle est le français (et quand tu envoie une lettre à l’étranger, quelque soit le pays où tu te trouves, tu dois normalement indiquer le pays de destination en français par exemple), même si les travaux peuvent être effectués en anglais. À l’UIT, il y a six langues officielles (anglais, arabe, espagnol, français, mandarin, russe). Idem à l’ONU (les même 6).
Au niveau de l’UE, quasiment toutes les langues qui sont langue officielle d’un pays membre sont langue officielle (il y en a aujourd’hui 24, et 3 alphabets). Mais seuls l’allemand, l’anglais et le français sont langue de travail. Et par contre au Conseil de l’Europe (qui contrairement à ce qu’on pourrait penser, n’est pas une entité de l’UE), il n’y a que deux langues officielles, l’anglais et le français.
À la FIA, il y en a 3 (anglais, français et italien). Au CIO, c’est le français et l’anglais. À l’UCI, c’est uniquement le français (ce qui ne l’empêche pas de faire plein de trucs en anglais…).
À l’IEEE et l’IETF, c’est l’anglais.
Bref, c’est un joyeux bordel, chaque organisation internationale choisissant les langues officielles qu’elle veut. Idem au sein des entreprises internationales, chacune choisit les langues qu’elle va utiliser pour les documents et communication internes valables dans plusieurs pays.
Mais du fait que les relations internationales se sont fortement développée pendant une période où les USA étaient largement en position de force, aussi bien sur le plan politique que sur le plan économique, de fait dans la plupart des organisations internationales, l’anglais fait partie des langues officielles, ou à défaut est au moins une langue de travail courante (et c’est pour la même raison que le $ est un peu devenu la monnaie de référence). Et cette position s’auto-entretient maintenant, puisque du coup l’anglais a été beaucoup enseigné et est devenu la langue la plus parlée dans le monde (même le mandarin est derrière, malgré la population chinoise), ce qui en fait un choix logique quand il faut choisir une langue pour un nouvel organisme international.
Enfin à la taille d’une CB !
Et sinon, elle est déjà en vente a Khaosan Road ?
Perso le seul truc qui m’ennuie avec ca ce sont les données biométriques.
C’est quoi la prochaine étape? Le séquençage ADN stocké sur la carte ?
Ce genre de trucs ca va trop loin, on a pas besoin de ce genre d’info sur une carte d’identité. C’est un fichage par défaut, tous présumés coupables.
Le jour où quelqu’un arrivera à pirater/copier ou exploiter d’une manière quelconque les empreintes digitales d’une personne, on trouvera ça beaucoup moins cool !
C’est pas comme ça que ça marche en Belgique et bien heureusement.
La carte d’identité ne contient pas grand chose de plus que le numéro de registre national et les information de base sur l’identité (photo, noms et prénoms, adresse du domicile etc).
Pour avoir accès aux informations des différents services ou du dossier de santé ou même de ses ordonances, c’est par accès à des bases de données différentes cloisonnées.
La police n’a pas daccès au dossiers de santé, le médecin n’a pas accès aux dossier des taxes, le ministère des finance n’a pas accès aux données relatives aux casier judiciaire etc.
Tous les accès se font avec la même carte qui renferme une puce contenant le numéro unique de registre national et un certificat signé par le CA du gouvernement, le tout protégé par pin si besoin. Mais la carte en elle même ne renferme quasi rien comme informations privées autres que celles qui étaient avant sur la carte au format papier.
Les maltais te saluent
(même si en vrai ils parlent un melange à hauteur de 85% / 25% d’arabe et d’italien lol )
et bientôt, on aura aussi les empreintes digitales, mais sans doute comme en France elles ne seront présentes que sur la carte et non pas dans une base de données centrale, et probablement que légalement, leur usage est limité à la preuve d’identité (je n’ai pas suivi de très près, je ne serai pas concerné avant longtemps)
Yep, mais un système comme ça implique que tout accès aux données nécessite une connexion à la base… Ce n’est donc pas viable par exemple pour y stocker un permis de conduire, puisqu’un contrôle routier peut éventuellement se faire dans une zone sans couverture réseau…
Il faut aussi que les infos puissent être lues éventuellement par des autorités étrangères (le permis « national » est valable dans toute l’UE, la CNI également…), là aussi c’est bien plus pratique si c’est directement dans la puce plutôt que dans une base de données distante.
Et je parle là uniquement d’informations qui sur les versions « physiques » des cartes sont directement marquées dessus, donc ce ne sont pas des informations sensibles nécessitant une protection particulière, on pourrait donc tout a fait les enregistrer dans la puce.
Pour la partie santé, ça ne stockerait du coup que le numéro de sécu et l’identifiant de la caisse de rattachement, comme la carte vitale actuelle (pas de dossier médical ou d’ordonnances dans la carte évidement).
Elle ne doit faire office que de carte d’identité, pas comme les belges ou il y a tout dedans, sécu, médecin, impôts, etc… , faut cesser de tout centraliser ainsi.
Et en cas de perte ? On fait comment pour les autres services le temps de son remplacement, il faut arrêter de mettre tous ses œufs dans le même panier même si cela peut paraitre pratique.
Oui, c’est le principe de la numérisation et la centralisation des informations : Accèder à l’information via une connexion sécurisée et si le policier n’a pas de couverture réseau, j’ose espèrer qu’il a toujours une couverture radio pour faire ce qu’il fait depuis toujours quand il veut s’assurer de l’identité ou du pédigré de la personne qu’il contrôle à savoir demander au central les informations liées au numéro de registre imprimé sur la carte d’identité.
Il y a un certain degré d’interopérabilité. S’il n’ont pas accès aux données de la puce, alors ils font comme depuis toujours, ils tapottent sur leur clavier le numéro de la carte, les noms et prénoms et interroge les bases de données auquels ils ont accès (interpol, pornhub etc…).
Sérieusement, un moment il faudrait arrêter de penser que parce qu’on modernise, on ne peut plus rien faire comme avant. C’est pas parce qu’un syndic décde de faire installer un ascensseur dans un immeuble qu’on ne peut plus utiliser les escalier ou alors il y a un soucis.
Ce n’est qu’une clé « universelle » pour ces services.
Si tu n’as pas ta carte d’identité, tu peux parfaitement reçevoir une ordonnance dite « electronique » avec code barre ou un « token » d’accès à ton compte des Impôts etc. Si tu ne peux plus te connecter à ton dossier à l’administration avec ta carte perdue, tu as encore une fois les façon toujours en vigueur que snt le déplacement sur place, le compte avec user/password/doube facteur smartphone etc.
Des gens qui perdent leur carte d’identité en belgique il y en a des centaines par jour. A part avoir moins de facilité qu’avec sa carte d’identité, rien ne leur est impossible.
Ben là avec la solution que tu décrit, c’est bel et bien le cas : on ne peut par exemple pas vérifier un permis de conduire comme avant (si le mec a juste sa carte à puce, et pas son permis classique). On n’a plus qu’un numéro, et il faut une requête vers une base de données centrale (que ça soit par internet ou par le biais de la radio, ça reste une connexion à une bdd centrale) pour vérifier si ce numéro est bien associé à un permis B par exemple…
Avec le stockage des données dans la puce, aucune connexion à une base de données centrale n’est nécessaire, la puce contient déjà l’information qu’il faut, c’est bien plus efficace…
@PJ.C. Bienvenu dans la France de Vichy
Certains pays comme la Grande Bretagne n’ont meme pas de cartes d’identité.
D’ailleurs en France on peut très bien s’en passer et ne pas la faire à moins d’être racisé si on veut moins d’emmerdes avec la police.
Et meme périmée elle est toujours valable sur le territoire Français tant que la photo nous ressemble, pas besoin d’en refaire a chaque fois
Pour le permis de conduire oui mais j’avais pas du tout compris que vous parliez de cet exemple là en particulier. Effectivement le permis de conduire n’a pas trop de raison de se retrouver sur une carte d’identité. Personne n’a pensé à faire ça en 20 ans de carte à puce en Belgique ou les deux sont distincts. Il m’est avis que personne ne voudras non plus le faire en France.