Commentaires : La France va avoir un nouveau porte-avions, et il sera un géant sur l'échiquier mondial

@MattS32 @Pernel En fait c’est moi qui n’ai pas la même culture que ma génération. Le simple fait que je traine sur ce forum g33k… vous voyez.

La fameuse légende des missiles hypersoniques impossibles à attraper mais captés par des SAMP ou Patriot. Surtout, un missile hypersonique sur un objet mobile, cela ne le fait pas.

Dans sa base, arrêté et facile à viser. Pas grand chose à voir.

Il y a un détail que vous n’avez pas noté, la France a l’une des plus grande zone maritime au monde. Les drones, cela ne couvre pas cela, en particulier pour apporter du lourd.

Si au moins il était du niveau de Tytelman, au moins il raconterait moins de bêtises.

Comme ça on pourra le revendre au Brésil

Il faut comprendre une chose, un porte-avion est une machine colossale, extrêmement complexe, et qui pour tout arranger est en permanence au contact d’eau salée.
C’est une machine militaire, et les militaires eux, ils veulent des outils en bon état, qu’on ne doit pas constamment rafistoler.
Bref, le CDG a déjà été retrofité et le sera encore sûrement, seulement pour un bâtiment de guerre stratégique, 30 ou 40 ans ça commence à faire vieux, et plus ça va, plus les coûts de maintenance dans un bon état opérationnel explosent. C’est pour ça que le CDG est prévu pour un retrait en 2038 (il sera sûrement prolongé un peu).

Sans oublier que le CDG est le seul porte-avion nucléaire d’Europe occidentale, même le Royaume-Uni n’en a pas.

Quand je me rends compte de l’incurie de la plupart des gens sur des sujets aussi peu triviaux… Des gens comme toi réussissent à me préserver une pointe d’espoir…
PS : pour ce qui est de l’escorte du CDG, qu’on appelle GAN (groupe aéronaval) et plus précisément dans ce cas (et en bon français …) "Task Force 473”, c’est en effet bien garni.

Le moderniser on peut et on l’a déjà fait et on le refera (2027). C’est pour ça que l’armée veut deux PA, car ça permet d’en avoir un toujours en patrouille pendant les maintenance obligatoires et les retrofits (tous les 7 ans, 16 mois d’arrêt minimum pour les grandes opérations).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_de_Gaulle_(porte-avions)#Maintenance_périodique_majeure_IPER_ou_ATM
Pour le tonnage on aurait pu construire un deuxième porte-avion du même gabarit que le CDG. Mais ce n’est pas ça le problème premier : c’est l’usure de la machine (dans son ensemble), voir le début de mon message et la fin pitoyable du Foch.

Un truc à comprendre c’est qu’une nouvelle arme ne remplace pas forcément une ancienne.
Alors dans le cas des armes de jet forcément les armes à poudre ont remplacé les armes à inertie (canons>catapultes), mais ça c’est parce-qu’un fusil a exactement le même rôle qu’une arbalète, ça augmente juste la puissance de destruction, la précision et la portée.
Un drone ne replace pas et ne remplacera jamais un porte-avion et ses avion simplement car ça n’occupe pas le même poste.
Les Ukrainiens et les Russes n’ont PAS abandonné les char et les avions…

Oui et donc on fait comment ?
On met un cutter sous la gorge de tous les acteurs du secteur immobilier (du vendeur d’appart particulier jusqu’au Bouygues et autres constructeurs d’immeubles) jusqu’à ce qu’on revienne à des tarifs en adéquation avec les revenus des classes sociales moyennes et inférieures ?

Pour construire un porte-avion il faut signer un papier, pour changer le comportement de prédateur financier qui règne dans l’immobilier (et dans le monde) y’a « juste » à changer la société, voire la nature humaine…
Ou peut-être que tu veux une loi de régulation du prix de l’immobilier par l’état ?
C’est totalitaire et communiste te diront la plupart de ceux qui ne pensent que plus-value…
Alors pour le penchant totalitaire avec macron y’a un truc, par contre vu le positionnement politico-économique du garçon, tu risques d’être déçu…

Quasi-soixantenaire… :sob:

Mouais, personnellement je préfère encore qu’il prenne l’eau, y’a des pompes de cale, plutôt qu’il aille vendre son influence à une dictature terroriste…

En même temps je ne sais pas ce qu’il a, je ne me souvenais pas de ça venant de lui, mais sur ce fil de messages, on comprend une phrase sur deux de ce qu’il écrit…

Ah bon, on va fermer les écoles en France pour « fêter » la fin du CDG ?
Non parce-que sinon en France on apprend l’histoire à l’école et de même que tout « bon » français sait écrire sa langue, il connait les basiques de l’histoire française.
Donc non, ni Napoléon (par ex) qui n’a jamais eu de porte-avions, ni Charles De Gaulle, ne seront « oubliés ».

Non.
On appelle communément ça, depuis des siècles, de l’ironie.

Mouais alors là je doute un peu…
Question UE on manque d’une armée européenne.
Question OTAN les USA manquent d’un président qui n’a pas pour priorité d’attraper les meufs par la chatte et détruire la relation qu’ils avaient avec les pays alliés.

« Tytelman en herbe » c’est justement pour dire qu’il n’a pas le niveau du mec, que c’est un amateur, voire un ingénu.

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A propos des drones.
D’après ce que j’ai lu ils ne disqualifient pas tout un tas d’armes comme par exemple les chars ou un porte-avions. Non, les drones viennent s’ajouter à l’armement actuel mais ne s’y substituent pas. Au plus ils en redéfinissent l’utilisation, voire il demande d’ajouter une défense active et d’adapter la défense passive.

Oui et non. Dans les faits, on n’a pas une armée commune, mais on travail ensemble.

Certes, m’enfin, contractuellement, ils sont obligés (et le trisorange ne sera pas au pouvoir éternellement (normalement)).

On sait ce que les engagements des USA deviennent lorsque DT est au pouvoir. Ajoute une lettre à DT pour avoir une idée.
Il menace de lâcher les pays qui « ne payent pas assez ». Donc pour lui le contrat n’est pas valable tant que cette condition n’est pas remplie.

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:cowboy_hat_face:

Même toi tu as un doute avec le « normalement » :smile:
Le problème ce n’est pas l’homme mais ses idées. Son successeur potentiel incarné par son vice-président risque, non seulement de reprendre le flambeau, mais aussi de faire pire, vu le personnage.
Sans compter que les USA pourrait revoir leur niveau engagement dans l’OTAN. Contrat ou pas, si DT décide de ne rien faire en cas d’agression d’un pays de l’OTAN, je vois mal les présidents letton ou estonien poursuivre DT et les USA devant la justice. Poutine n’avait aucun droit d’envahir l’Ukraine, notamment en raison de traités signés, pourtant il l’a fait. Méchant garçon, méchant ! Voilà bien toute la force du droit international quand une puissance nucléaire décide de faire ce qu’elle veut.

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Mais malgré son baratin et la position occupée par les USA, Trump ne commande l’OTAN. Il y a même eu une loi voté par le congrès pour empêcher le président US d’avoir trop à dire dans l’organisation.

Encore faudrait-il qu’il soit élu et ça je n’y crois pas un instant, les mesures et réformes de Trump ayant mécontentés trop d’électeurs. ^^

Il n’y a que deux porte avions nucléaires. Le CDG et le USS Missouri si mes souvenirs sont bons.

Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais selon Wikipedia (oui, je sais ce n’est pas forcément une source ultra fiable) c’est faux.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_porte-avions_de_l'United_States_Navy#Les_porte-avions_en_2025

Les USA en auraient 11 en service.

Bah non, c’est la définition même du mot…

Merci de me corriger sur un truc que j’ai pas dit…

Merde, ma boule de cristal ne marche plus, tu me prêtes la tienne 5 minutes ?

C’est du Don tout craché ça, menacer pour faire peur, c’est un businessman avant tout.

Et oui, parce que l’Ukraine fait partie de l’OTAN… ou de l’UE…

Voilà bien un comparaison absurde, merci, ça va me faire la soirée.

En effet, je pense que c’est fiable, c’est ma mémoire qui a failli :wink:

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Non non. Memorendum de Budapest.

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FAUX
https://www.nato.int/fr/about-us/organization/nato-member-countries

Ça m’étonnerait d’ailleurs que les USA s’emmerdent avec des PA (ou des sous-marins d’ailleurs) qui engloutissent des milliers de tonnes de bitume à l’année.
La propulsion nucléaire est tellement supérieure sur des navires de guerre…

Et sinon je pense que wikipédia est une source bien plus fiable que les principales sources que les gens utilisent aujourd’hui : des posts sur des réseaux sociaux, d’influenceurs souvent…
Au moins les articles wikipédia sont sourcés correctement dans la grande majorité des cas.

Faut vraiment apprendre à distinguer l’ironie :sweat_smile:

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En effet, et ça bizarrement depuis 2014 tous les poutinolâtres, par conviction ou intérêt (cela inclut l’orange inorganique au pentagone), font mine de ne pas s’en souvenir https://fr.wikipedia.org/wiki/Mémorandums_de_Budapest
D’ailleurs on peut se poser sérieusement la question de savoir sur putride aurait attaqué une Ukraine disposant encore de 1500 têtes nucléaires…

Et après on va aller demander à des pays non démocratiques comme la Corée et l’Iran de laisser tomber leur recherche atomique militaire « regardez comme ça s’est bien passé pour l’Ukraine » devrait être un bon argument pour les y inciter :joy:

Ceci dit les autres parties prenantes, dont nous, ne sommes pas bien glorieux sur cette histoire

Et je pense qu’on connait tous les réponse… La « morale » de toutes cette histoire est bien immorale.

Vu que je parlais de l’OTAN et de l’UE, ça tombe bien

Euh… je t’explique le concept du sarcasme ou… ?