D’ailleurs notre Sandrine Rousseau nationale devrait aller faire un tour au salon de l’auto plutôt que de nous casser les pieds avec la viande et le barbecue.
(Je sais pas si cette référence est montée en Belgique mais t’as dû en entendre parler)
A mon sens c’est même pire.
Extraire de l’hydrogène gris par vaporeformage du méthane et au passage rejeter 10 tonnes de CO2 par tonne de H2 produites c’est du grand n’importe quoi.
De facto en 2022 rouler à l’hydrogène c’est extrêmement polluant.
Maintenant il faut raisonner sur du moyen long terme.
Il n’y avait aucune raison d’améliorer le rendement de production de l’hydrogène vert ou exploiter l’hydrogène blanc puisque les débouchés d’utilisation massives d’H2 n’existent pas.
L’espoir du développement des usages c’est que ca booste la recherche en matière de production.
Après tout L’H2 est largement disponible partout sous des formes infinies.
« , mais les bagnoles électriques ON N’EN VEUT PAS! (Destruction des terres rares+pollutions, vie des batteries, recharge interminable et autonomie au raz des pâquerettes, réseaux électrique inadapté et j’en oublie…) »
« Destruction des terres rares »
- il n’y a pas plus de terres rares dans une électrique que dans ta caisse H2 ou même ton hybride : les terres rares quand elles sont employées (c’est à dire pas toujours) le sont dans le moteur, pas dans la batterie
"« Destruction des terres rares » (bis) :
- un VH a besoin de Platine, qui lui même a une énorme empreinte écologique, tout à fait comparable.
« pollutions à vie des batteries »
- fake complet, les batteries sont recyclées exclusivement en boucle fermée, et en France encore, avec un taux de récupération > 90% (pour la filière française en tout cas)
« recharge interminable »
- recharge à domicile, donc instantanée, pour les autres que ça terrorise, la charge en 5mn est même disponible dès aujourd’hui pour les obsédé de ça via les « swaps » de Nio. C’est pas ma came mais c’est dispo maintenant, pas dans 30 ans :
« et autonomie au raz des pâquerettes »
Les VH réellement produits ont des autonomies réelles tout à fait comparables aux VE de prix équivalent.
Et à l’avenir probablement plus, même si là aussi ça me semble sans intérêt ( pour le commun des mortels, pas pour les VRP ou les gens qui parcourent 600 à 1000 bornes par jour tous les jours bien entendu).
« Il faut impérativement un RESERVOIR que l’on REMPLI de « quelque chose » »
non,
c’est précisément le transfert de quelque chose de physique qui est un vieux concept t’obligeant à « aller à la pompe ». Or, entre les charges domestiques, sur lieux de travail, via révèrbères ou via trottoirs chargeant par induction c’est précisément ce concept qui devient complètement obsolète.
Qui voudrait aujourd’hui « re-remplir un réservoir » pour nos objets électriques, « changer les piles » de nos smartphones ?
Tu veux juste maintenir une habitude de vieux qui en fait te lie à un réseau de recharge et t’oblige à des détours et à une transaction très régulièrement.
Tout a fait. Et ce d’autant plus que l’eau très chaude qui résulte de le combustion accélère la corrosion des éléments du moteur, rendant donc encore plus compliqué le maintien de l’étanchéité.
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J’ai un énorme doute sur l’Hydrogène-carburant pour thermique, on remarque qu’il y a eu très peu d’expériences prolongées, toujours des « on a réussi à faire tourner » …
L’hydrogène a effectivement ces problèmes de fuites et de corruption des métaux,
mais il est aussi un réactif qui se lie aux corps gras (les fameuses hydrogénéisation des huiles qui se changent en beurre ou graisse et viennent flinguer nos artères )
J’ai un gros doute concernant des huiles qui seraient résistantes à ça, parce que synthétiques ou pas c’est toujours un truc carboné - mais aussi pour la durabilité de tout ce que l’H2 va « toucher » sous pression et qui était initialement prévu pour des hydrocarbures, donc des molécules énormes : durites, joints…
J’ai même carrément peur pour une segmentation fatiguée, et des fuites massives coté bas-moteur, de ce gaz explosif dès 4% de concentration dans l’air.
L’H2 en usage thermique, ça pue la sur-maintenance, les épreuvages réguliers et … les explosions à venir.
Au moins en Pile à combustible, zéro pression (ou presque) coté PAC, chaleur maintenue à 70°c, pas d’étincelles, pas de fluide, on limite beaucoup de risques.
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La gravure de mode comme tu dis qui pose devant cette voiture, n’est-ce pas Olivier Lombard, créateur de la marque (accessoirement aussi le plus jeune vainqueur des 24h du Mans)?
Ben si, il a même piloté pendant 7 ans des voitures de course propulsées à l’hydrogène, faisant de lui le coureur le plus expérimenté au monde dans ce domaine.
Comme Tesla par exemple? Ce que fait Musk, c’est encore pire que du racolage, en plus de faire de la merde électrifiée sur roues, mais bon, ça plait à tous ses fans, aussi des pigeons?
Et pourtant …
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C’est un concept qui sera éventuellement mué en proto.
ça reste absurde et sans réelle vélléité de commercialisation.
Bm et Merco ont déjà fait ça il doit y avoir 15 ou 20 ans, sans aucun intérêt probant.
Comme les lois de la physique n’ont pas changé entre temps, le succès sera le même
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T’as roulé en Tesla avant de sortir une énormité pareille ?
Le fait qu’un constructeur envisage de le propose, comme d’autres avant lui, qui y ont depuis renoncé, n’empêche pas que ça soit une aberration… Il y a malheureusement de nombreuses aberrations qui arrivent sur le marché (notamment certains produits électroniques jetables, de l’appareil photo au vibromasseur… ou encore, pour rester dans le domaine de l’automobile, l’ajout de haut-parleurs dans la ligne d’échappement pour augmenter le bruit…).
La clientèle cible d’Alpine est sans doute une clientèle qui se préoccupe plus de faire entendre le bruit de sa voiture pour se faire remarquer (typiquement le même genre de clientèle que les haut-parleurs dans la ligne d’échappement…) que de l’efficacité énergétique et environnementale…
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Il y a plus d’un siècle, les pro VE à batterie (au plomb) disaient la même chose sur le moteur à explosion utilisant un dérivé du pétrole, on connait la suite.
Les lois de la physique n’ont pas changé, mais le climat mondial si et ça change tout.
Oui, heureusement elle n’était qu’en location, j’ai fini par la rendre. Laisse-moi deviner, d’après ta question, je parie que tu es membre du fanclub Tesla, j’ai pas raison? 
Dans une ligne d’échappement Alpine - mais pas que - on y met une valve qui s’ouvre ou qui se ferme en fonction de la sonorité que l’on cherche à obtenir, et sauf erreur de ma part, le bruit n’a jamais été en contradiction avec l’efficacité énergétique et environnementale. Le « bruit » n’a jamais été générateur de CO2 ou de méthane hein, à un moment donné faudrait aussi arrêter de prendre les gens pour des cons. Faut pas me faire croire que les bobos dans leurs gros SUV 100% électrique de 2T se soucient vraiment de l’environnement, même s’ils ne font pas de bruit.
Quand on en arrive à garder un moteur thermique pour garder le bruit, plutôt que de passer à l’électricité, si, c’est en contradiction… De même quand on en arrive à ajouter des éléments uniquement pour augmenter le bruit, c’est forcément une perte d’efficacité, et ce que ça soit une simple valve ou un système plus complexe à base de haut-parleurs.
Et même de manière plus générale, le bruit, c’est de l’énergie perdue… Beaucoup de fans reprochent le manque de bruit des F1 actuelles, mais un ingénieur motoriste de Mercedes disait que pour faire plus de bruit, faut laisser perdre plus d’énergie au niveau de l’échappement… C’est d’ailleurs ce qui va être fait sur la prochaine génération de moteurs de F1, en retirant le MGU-H…
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Comme sur la Renault Zoe?
On peut aussi garder un moteur thermique avec l’hybridation, c’est aussi en contradiction?
Sur la Zoe, c’est une obligation légale à faible vitesse, pour protéger les ânes qui se repèrent uniquement à l’oreille en ville. Rien à voir avec le fait de faire du bruit pour flatter l’égo du propriétaire du véhicule…
Mais oui, ça fait perdre un peu sur le plan écologique. Tout en restant largement meilleur qu’une thermique quand même. Et la perte est négligeable par rapport au fait de rester sur un moteur thermique pour garder le bruit du moteur.
Oui, puisque même hybridé, une motorisation thermique reste beaucoup moins efficace qu’une motorisation 100% électrique…
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Ben ça en fait des marques Premium et sportives qui feraient faillite avec toi, c’est vrai que les voitures françaises brillent par leur absence dans ce domaine, bon courage à Alpine pour leur futur!
Autant faire d’une pierre 2 coups, protéger les ânes qui se repèrent uniquement à l’oreille en ville tout en flattant l’oreille du proprio, non?
Sauf que les moteurs thermiques de voitures sportives, c’est pas juste le bruit minimum qu’elles font. Le but c’est de se faire entendre pour montrer qu’on a les moyens de rouler dans ce genre d’engin. À ce stade là, c’est plus de la protection de ceux qui traversent la rue sans regarder, c’est de la pollution sonore totalement inutile, avec tous les impacts délétères que ça a sur la santé publique et ce qu’il reste de l’écosystème…
Et je le répète, si en plus c’est un moteur thermique, c’est aussi en prime de la pollution atmosphérique et de l’effet de serre. Mais bon, les égos surdimensionnés qui aiment se faire remarquer, c’est effectivement pas le genre de gens qui se soucient de ça, tout ce qui est au delà de leur nombril les dépasse complètement…
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Il n’y a donc aucune législation sur les moteurs thermiques en France?
Tu as raison, c’est pas comme celui qui va se déplacer avec sa Rolls Royce 100% électrique de 3T hein, au moins lui c’est tout bon, il fait pas d’bruit et n’emet que des particules de freinage, mais c’est surtout pas pour se faire remarquer quelle idée, et puis la dette carbone liée à la fabrication de ce genre de véhicule, c’est pas son problème, du moment que ça fait écolo.
Si, mais le niveau sonore autorisé est bien trop élevé, et les dispositifs visant à augmenter le bruit naturel du moteur ne sont pas interdits.
Bien sûr qu’il se fait aussi remarquer. N’empêche que quand il passe dans la rue la nuit en été quand tout le monde dort la fenêtre ouverte, il ne réveille personne, lui. Il ne gêne pas non plus les gens qui mangent tranquillement en terrasse quand il passe devant eux, etc… C’est déjà nettement moins emmerdant les kékés en voiture de sport et en moto qui font rugir leur moteur juste pour le plaisir de se faire remarquer… Rien que pour ça, l’interdiction future du thermique est une bénédiction.
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C’est bizarre qu’il y ait autant de Ferrari Lambo etc en version thermique à Monaco, ce doit être une population de kékés alors … 
Ouais, jusqu’au moment où la courbe des piétons et 2 roues renversés par des VEB devienne préoccupante, surtout dans les grandes villes, ça sera tout sauf une bénédiction à ce moment là. Mais bon, c’est pas grave, du moment que ça permet à certains de dormir la fenêtre ouverte en été, tout va bien.
J’ajoute que cette interdiction sera toute relative en fonction du pays/continent.