Commentaires : Gears 5 : 640 jours de ban pour des ragequit à répétition aka le topic des pavés à rallonge

Il y a 20 ans on faisait des LAN alors le boulet on l’avait sous la main :smiley:

Les ragequiter ? :smiley:

Mais c’est la vraie vie de jouer en réseau… personne n’accepterait qu’un ragueux se barre en plein monopoly, partie de basket, etc. parce qu’il perd… c’est juste super chiant les mauvais perdants

La différence c’est que le deuxième plombe la partie de la majorité… c’est de l’égoïsme tout simplement. Après, si on aime perdre, faut jouer tout seul hein :crazy_face:

Bah c’est super… et donc tu te crois plus malin que les autres en disant ça ? Je ne comprends pas l’intérêt dans la conversation.

Moi, je ne joue pas en réseau, donc je m’en fous pas mal des ragequit mais je comprends que ça puisse gaver et je salue l’initiative de l’éditeur. On peut avoir un avis sans que ça tourne autour de son nombril :slight_smile:

Il y a 20 ans ?
y’a 20 ans, les jeux multi par internet n’etaient pas tres rependus …

C’est exactement le contraire dont on te parle … quitter une equipe en difficultée, c’est un prejudice pour l’equipe en question, car encore plus compliqué de reprendre la main, mais egalement pour l’equipe adverse … qui se retrouve avec un challenge encore amoindri.
Une personne qui ragequit, c’est une game complette ratée. pour les deux equipes.

non … dans la vie comme dans les jeux, y’a des regles …
si un gars pisse sur tes chaussures, tu vas le bousculer … c’est normal.
Si ca concernais que lui, je serait d’accord avec toi … vivre et laisser vivre. Mais la, il deteriore l’experience pour tout les autres.

la encore tu te trompe … certains jeux, oui… mais d’autres non.
Certains jeux sont competitifs par nature … ou par deformation.
prends le foot (le vrai)… je cite : « C’est un jeux,{…} pour s’amuser. Le résultat, on s’en balance. Ceux qui n’ont pas compris ça n’ont rien pigé. »

Tu vois ou je veux en venir ?

Je suis pleinement d’accord avec toi … en tant que vieux joueur, et quasi exclusivement cooperatif, je n’ai pas ce genre de problemes …

mais ca n’a pas toujours eté le cas … j’etais sour CS1.6 … y’a longtemps.

Et je comprends le point de vue des joueurs competitifs …
un gars qui rage quit, c’est une plaie …

Apres, il faut defendre les deux coté …
faut se rapeller que dans les parties multi, tout le monde a payé son jeu …
donc, le gars, en quittant 80% de ses parties, il penalise l’experience de tout ceux qui jouaient avec ou contre lui … non, par ce que pour l’equipe en face non plus c’est pas amusant d’affronter une equipe qui joue a 10 … deja que l’equipe perdais, en plus elle se retrouve avec un joueur en moins … ca ne presente plus aucun challenge, donc aucun interet.

Non, car dans des parties en ligne, des joueurs arrivent en permanence. Et ils sont mis d’office dans l’équipe en sous nombre. Les « Ragequiteux » sont typiquement des noobs. Et ils sont souvent remplacés par de meilleurs joueurs. L’équipe y gagne souvent au change.
Les retournement de situation ne sont pas rares, même dans les parties qui semblent perdues d’avance.

mais quand meme … la liberté des un s’arette la ou commence celle des autres … et je suis desolé, pour moi ceux qui respectent le plaisir de jeu des autres plutot que de s’affranchir des regles, c’est eux qu’il faut proteger.

Et pourquoi faudrait t’il forcément gagner pour prendre du plaisir ?

Pour ma part, je prends un plaisir égal que je sois dans l’équipe gagnante ou perdante.

L’important est de participer et de faire de son mieux. Peu importe le résultat.

Il y a une leçon de vie à gagner dans les jeux.

J’ajouterais qu’un seul bon joueur qui sait faire ce qu’il faut ou il faut peut faire gagner une équipe. Rien n’est jamais perdu d’avance.

Apres, il y a une alternative que j’ai deja proposé plus haut : rendre publique sur l’interface du jeu le ratio de game commencées, sur le nobre de game fini …
et donner le possibilité de vote ban un joueur avant le debut du game …

Ou alors d’apprendre à gérer sa frustration.

Je me souviens d’un temps fort reculé ou les « ragequit » étaient le cadet de nos soucis. Les serveurs étaient pleins de tricheurs et il y avait très peu de modération.

Et bien on prenait quand même du plaisir avec ça. On faisait les pitres en attendant que le tricheur se lasse, ce qui ne tardait pas. Et on continuait de jouer dans la bonne humeur.

Quand je vois tout ces joueurs médiocres qui passent leur temps à se plaindre de tout pour justifier qu’ils perdent, ça me fait marrer.

D’où tu tiens cette info ?

D’où l’agacement de se faire plomber par un boulet qui quitte.

Mais qui parle de gagner absolument ? Il est question simplement de finir la session dans les meilleures conditions de jeu.

CQFD :sweat_smile:

Il y a 20 ans ? y’a 20 ans, les jeux multi par internet n’etaient pas tres rependus …

Il y avait quand même quelques légendes et pas des moindres…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quake_III_Arena
https://fr.wikipedia.org/wiki/Unreal_Tournament
https://fr.wikipedia.org/wiki/Counter-Strike

Et à l’époque, on ne parlait pas de parties avec 60 joueurs. Alors quand je vois qu’il y a des gens qui se plaignent d’avoir perdu un joueur…

C’est exactement le contraire dont on te parle … quitter une equipe en difficultée, c’est un prejudice pour l’equipe en question, car encore plus compliqué de reprendre la main, mais egalement pour l’equipe adverse … qui se retrouve avec un challenge encore amoindri.
Une personne qui ragequit, c’est une game complette ratée. pour les deux equipes.

J’ai expliqué pourquoi c’est faux.

Et une partie n’a jamais basculé à cause d’un noob qui s’en va.

non … dans la vie comme dans les jeux, y’a des regles …
si un gars pisse sur tes chaussures, tu vas le bousculer … c’est normal.
Si ca concernais que lui, je serait d’accord avec toi … vivre et laisser vivre. Mais la, il deteriore l’experience pour tout les autres.

Sauf que les jeux vidéo, c’est pas la vraie vie. Et c’est pas censé l’être. Un FPS bien bourrin, c’est pas fait pour réfléchir.

Si on achète des jeux, c’est pour se détendre et s’évader, pas pour reproduire tous les trucs casse couille de la vie réelle.

Bientôt des radars et un permis à point dans le jeu.

Moi je paye pas pour une simulation « les réacs et la tolérance zéro ».

la encore tu te trompe … certains jeux, oui… mais d’autres non.
Certains jeux sont competitifs par nature … ou par deformation.
prends le foot (le vrai)… je cite : “C’est un jeux,{…} pour s’amuser. Le résultat, on s’en balance. Ceux qui n’ont pas compris ça n’ont rien pigé.”
Tu vois ou je veux en venir ?

Vous ne connaissez pas la devise olympique « l’important c’est de participer » ?

Au passage, j’ai fait de la compétition sportive pendant toute ma vie.

Même dans des compétition avec un enjeu, il faut savoir relativiser. Alors dans une partie de jeu vidéo pleine de joueur lambda. Qu’il y ait des gens qui arrivent à prendre le résultat au sérieux, ça me sidère.

Je suis pleinement d’accord avec toi … en tant que vieux joueur, et quasi exclusivement cooperatif, je n’ai pas ce genre de problemes … mais ca n’a pas toujours eté le cas … j’etais sour CS1.6 … y’a longtemps. Et je comprends le point de vue des joueurs competitifs … un gars qui rage quit, c’est une plaie …

Je n’ai jamais vu un joueur compétitif se plaindre. Les 2 noobs qui ragequitent n’ont jamais changé l’issue d’une partie avec des vrais joueurs.

Parce qu’un vrai joueur « skilled » ne quitte pas quand il perds. Parce qu’il sait qu’on apprends encore plus dans une équipe qui perds que dans une équipe qui gagne.

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Euh… y’a pas que les noobs qui sont mauvais joueurs :slight_smile:

D’où tu tiens cette info ?

Parce qu’un joueur « skilled », il n’y a pas de secret, il y passé du temps à jouer et à s’entraîner. Et pas que dans une équipé qui gagne. Au bout d’un moment tu fait ce que t’as à faire dans le jeu, et tu finit par être blasé quand au résultat. Tu t’amuse juste en jouant.

Et tu sait très bien que le résultat se joue sur les quelques joueurs de tête, pas sur les 3 noobs du fond du score.

Les bons joueurs ne quittent pas, sauf quand ils n’ont pas le choix.

D’où l’agacement de se faire plomber par un boulet qui quitte.

Au contraire, ça redonne souvent du piment. C’est cool.

Et dans le cas contraire, ça précipite la fin. Et dans beaucoup de jeux, les équipes sont rebalancées à ce moment la.

Mais qui parle de gagner absolument ? Il est question simplement de finir la session dans les meilleures conditions de jeu.

Si la session est presque finie, ils ne changeront pas grand chose.

Surtout vu le nombre de joueurs dans les jeux actuels.

De toute façon à ce stade, si on joue dans les perdants, on sait déjà que c’est plié. On joue plus pour le résultat final, mais pour améliorer son score ou tenter des stratégies audacieuses. Il y a toujours quelque chose à faire d’intelligent dans un tel cas.

CQFD :sweat_smile:

Celui qui « ragequit » n’a pas compris que l’important est de participer.

C’est à force de jouer qu’il le comprendra.

Vaut mieux que les gens apprennent dans une simulation que dans la vraie vie.

Les règles sont efficaces quand il y a un gendarme. Ceux qui ont compris ce qu’on gagne à bien se comporter n’ont pas besoin de gendarme.

Le bon joueur, il gagne ou il perds. Il sait que tout n’est question que d’entrainement…

Le mauvais joueur, il perds. Et il accuse les autres joueurs, les tricheurs, les quitteurs, les campeurs, les programmeurs, le jeu, le matériel, sa carte graphique, le ping ou la météo…

Oui et justement y’en a pas mal, quand la team ne joue pas comme ça lui convient, il quitte : ragequit :confused:

Mais si c’est le jeu et non la victoire qui compte… tout ce qui compte c’est de finir à autant de joueur qu’on commence… sinon on joue tout seul. Je ne te suis pas trop dans le raisonnement là.

Oui mais ça on s’en fout totalement… ça plombe l’équipe c’est tout. Si t’as un medic dans l’équipe et que le mec est un rageux, ben il flingue le game.

Ta naïveté est touchante… pour voir le nombre de mec qui ne finit pas les matchs dans Fifa, je me dis qu’en coop ça doit être l’enfer… Perso, j’ai arrêté le multi à cause de ce genre de mec.

Et t’as des bons joueurs qui perdent à cause de mec qui ne respectent pas le jeu.

Oui et justement y’en a pas mal, quand la team ne joue pas comme ça lui convient, il quitte : ragequit :confused:

Ce sont souvent des jeunes, laissons leur le temps d’apprendre à gérer leurs frustration.

A la base, un jeu, c’est fait pour cela.

Mais si c’est le jeu et non la victoire qui compte… tout ce qui compte c’est de finir à autant de joueur qu’on commence… sinon on joue tout seul. Je ne te suis pas trop dans le raisonnement là.

Non, le but dans un jeu, c’est de gérer au mieux toutes les situations qui se présentent. Et cela quelles qu’elles soient.

Quand on finit en sous nombre, c’est aussi une situation intéressante. Il faut être créatif et essayer de surprendre l’adversaire. Le désorganiser pour réduire son avantage du nombre. Et croyez moi, il suffit d’un seul joueur qui réfléchit…

Ta naïveté est touchante… pour voir le nombre de mec qui ne finit pas les matchs dans Fifa, je me dis qu’en coop ça doit être l’enfer… Perso, j’ai arrêté le multi à cause de ce genre de mec.

C’est probablement plus embêtant sur certains jeux que sur d’autres. Mais dans la vie, il faut s’adapter à ce que les gens sont dans la pratique. On ne peut pas en vouloir aux gens de prendre un jeu pour… un jeu, c’est à dire pas quelque chose de sérieux.

Il ne faut pas oublier que dans un jeu, on trouve des gens très différent et qui ne sont pas forcément au même niveau de maturité. Il faut être tolérant si on veut que tout ça cohabite.

Et t’as des bons joueurs qui perdent à cause de mec qui ne respectent pas le jeu.

Non, un bon joueur perds parce qu’il ne s’est pas assez entraîné. Jamais à cause des autres.

Et quand bien même cela arriverait, il s’en fout. Gagner n’est pas important pour lui.

Non, un jeu c’est fait pour se divertir et qu’un couillon empêche les autres de prendre du bon temps c’est un problème. Quant à l’école tu piques le jouer d’un copain, dés la maternelle tu as une remontrance… on te laisse pas faire en espérant que tu prennes du plomb dans la tête.

Bah toi ça t’intéresse peut-être mais comprend que beaucoup ne se contentent pas de se priver d’un joueur qui va tuer la partie en cours. Si ça fait 30 minutes que t’essayes de trouver une partie complète sans un casse burne qui se casse au milieu, c’est pénible.

OK, mais on ne peut pas reprocher à un éditeur de choisir sa clientèle et préférer que les joueurs s’épriment en bonne entente plutôt que laisser des mecs pourrir les parties.

La tolérance n’est pas la bêtise, il n’y a aucune raison de laisser les crétins faire n’importe quoi.

Encore une fois, le problème n’est pas de perdre… tu ne comprends pas de quoi on parle.

Encore une fois, il ne s’agit pas de gagner ou perdre mais simplement jouer. Quand le départ d’un joueur tue la session de jeu, ça n’apporte plus rien à personne. Je sais pas moi… imagine un double de tennis, si le partenaire se casse, ça flingue la partie tout simplement. C’est pas du tout une question de victoire ou défaire… c’est juste que tu NE PEUX PAS jouer.

Non mais quand je lis les commentaires de ceux qui s’insurgent je me demande s’ils ont joué à un jeu multijoueur au cours de ces 5-10 dernières années …
Vous n’avez clairement pas compris ce qu’est le ragequit.
Depuis des années les jeux intègrent un système de forfait (rocket league, league of legends,etc.), ou du drop-in drop-out (Call of, BF, etc.), donc si la partie est vraiment désespérée genre 12/3 à rocket league alors qu’il reste 40sec de jeu, oui tu peux déclarer forfait.
Mais dans l’article on parle de ragequit, c’est à dire d’une personne au sein d’une équipe qui abandonne sans le consentement de ces coéquipiers et du coup fait chier tout le monde (les coéquipiers évidemment mais aussi les adversaires qui se retrouvent avec un challenge amoindri). Genre but de l’équipe adverse après 30sec de jeu sur rocket league, hop alt-F4, ou alors 0/3/0 sur league of legends en à peine 7mins de jeu, hop alt-F4 ici aussi. Dans les deux cas la situation n’est en rien désespérée et l’issu de la partie n’est pas figée.
Le problème c’est que l’on vit dans un monde d’assistés, de paraître, un monde ou tout vous est dû, tout doit être immédiat et sans effort, du coup sur ce genre de jeu compétitifs le fait de tomber sur plus fort que soit en fait tilter plus d’un.
Au lieu de se sortir les doigts, de tirer des leçons de ces échecs, d’élever son niveau de jeu, non ça cède à la facilité et ça quitte égoïstement en laissant les autres se démerder.
C’est ultra symptomatique de la société dans laquelle on vit! égoïsme, chacun pour sa gueule, belle mentalité …
Et oui ces comportements qui nivellent tout vers le bas doivent être puni à mon sens. On est là pour apprendre, pour faire des efforts, pour progresser, pas pour faire les feignasses chouineuses qui abandonne à la moindre difficulté … ayez un peu de fierté et d’amour propre bordel!
Si ces bans vous choques c’est que clairement ce genre de jeu/ce mode de jeu n’est pas fait pour vous.
Tout ceux qui joues en compétitifs comprendrons aisément l’éditeur qui de part ces bans essai de préserver la communauté de son jeu qui ne demande qu’à s’amuser sur le titre.
Si l’éditeur ne fait rien, de toute façon la communauté va déserter le jeu puisque les parties seront de la pure loterie (à savoir laquelle des deux équipes aura le premier « leaver ») et ce n’est pas avec leur mentalité que les « rageux » vont faire vivre le titre sur plusieurs années comme c’est le but rechercher actuellement.

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Moralité : vive les jeux solo :stuck_out_tongue:

J’ai pas dit qu’il en avais pas et qu’ils n’etaient pas bon … j’ai dit qu’ils n’etaiens pas tres repandus …
et je parlais seulement des jeux multi par internet … pas des jeux en local.

pas focement vrai … certains jeux se font en instance fermée … bon, la j’ai pas d’exemple, et je sais pas si c’est le cas de gear 6 …

Mais ou as tu lu ca ? a aucun moment je ne dis ou n’insinue ca, bien au contraire.
un bonne partie, c’est celle qui resente un challenge …
Le rageux pourrit l’experience de l’equipe qui pert, et le mettant dans la mouise, mais aussi l’experience de l’equipe d’en face qui se retrouve face a un challenge deja decevant,et encore diminué…

Ca serait gentil de me lire avec attention et de repondre a mes arguments …

Je suis bien d’accord … mais ce n’est pas le sujet. le sujet, c’est le respect des regles et le respect des autres joueurs.

C’est justement le probleme … un joueur qui s’en va, il deteriore une situation deja critique …
Et c’est un manque de respect envers les regles, et les autre joueurs … quand on joue dans une equipe, on ne l’abandonne pas …

Il existe ce qu’on apelle le savoir vivre … des regles implicite de respect des regles …
que ca soit virtuel ou réel ne compte pas … les regles existent parout qu’elles soient ecrite ou pas.
C’est ce qu’on apelle le respect …
Si un joueur quittais le match en pleine partie de foot, ca serait bien ?

comme tu le dis :

Du coup, pourquoi c’est vallable pour tout le monde sauf pour le rageux ?
cette regle s’applique a tous, je suis d’accord … a lui aussi.

Ca ,c’est ton point de vue … tu as sans doute une vie tres bien remplis, et j’en suis heureux pour toi, mais il existe des gens pour qui les jeux video, c’est serieux.
Ce qui me sidere, c’est que tu ne soit pas capable de le voir …
Toi qui fais du sport (ou qui en a fais) tu n’a jamais vu quelqu’un s’emballer par ce qu’il perdais ?
alors que tu le dis toi meme … il faut savoir relativiser ?
Et t’a jamais vu un adversaire perdre le controle et etre sanctionné pour ca ?

En quoi ce manque de self control est different quand il est face a face ?
Apres tout, le rageux devant son ecran, c’est une personne réele, qui affronte d’autres personnes réelees … sa perte de self controle et de savoir vivre est exactement la meme chose … pourquoi on devrais sanctionner dans un cas et pas dans l’autre ?

Je pense que ton probleme viens du fait que tu fais une separation trop stricte entre le réel et le virtuel … si je suis d’accord en solo, en multi, c’est pas le meme creme … a part le fait que les competieurs ne sont pas dans la meme piece, tout le reste ne differe pas …

Si le « ragequit » vous gène vraiment, je vous suggère de changer de jeu vidéo.

Vous verrez que sur certains jeux, il y a des serveurs qui sont blindés de chez blindés et qui ne se vident jamais, même quand des gens quittent parce qu’il y a une liste d’attente d’au moins 5 personnes en permanence qui attendent de rentrer. Et même des gens qui payent pour des slot VIP.

J’ai pas dit qu’il en avais pas et qu’ils n’etaient pas bon … j’ai dit qu’ils n’etaiens pas tres repandus

Pas autant qu’aujourd’hui, mais quand même pas confidentiel, sur UT99 à la bonne époque, je comptait jusqu’à 3000 serveurs.

pas focement vrai … certains jeux se font en instance fermée

Si les gens partent, c’est le signe qu’il arrive un moment ou le jeu n’a plus d’intérêt et devient très chiant. C’est une question d’alchimie de gameplay. Il est naïf de croire qu’on peut remplir des serveurs en obligeant les gens à jouer des parties sans intérêt qui s’éternisent. Ca ne fonctionnera pas.

et je sais pas si c’est le cas de gear 6

Moi non plus. Tout ce que je sais, c’est que les jeux auquel je joue n’ont pas besoin de ça pour avoir des serveurs remplis jusqu’au bout des parties. Faut choisir ses jeux… et je crois que celui la ne fera pas partie de ma liste d’achat.

Le rageux pourrit l’experience de l’equipe qui pert, et le mettant dans la mouise, mais aussi l’experience de l’equipe d’en face qui se retrouve face a un challenge deja decevant,et encore diminué…
C’est justement le probleme … un joueur qui s’en va, il deteriore une situation deja critique …

Allez jouer à des bons jeux, vous verrez que sur les meilleurs serveurs, il y a une liste d’attente pour rentrer. Et on prie pour que quelqu’un quitte la partie pour pouvoir rentrer. Même pour jouer dans l’équipe perdante, il y a foule au portillon…

Et c’est un manque de respect envers les regles, et les autre joueurs … quand on joue dans une equipe, on ne l’abandonne pas … Il existe ce qu’on apelle le savoir vivre … des regles implicite de respect des regles … que ca soit virtuel ou réel ne compte pas … les regles existent parout qu’elles soient ecrite ou pas.

Encore une fois, IMHO il y a des gens qui prennent trop au sérieux ce qui n’est qu’un simple loisir.
Pour la majorité des gens, il y a quantité de choses plus importantes qui passent avant. Nous avons tous une vraie vie, nous sommes entourés de gens, nous avons des obligations sociales. Une femme, des enfants, des amis, etc. On doit toujours pouvoir quitter une partie pour accorder la priorité à des choses plus importantes IRL.
Et la, je parle de vraies règles de savoir vivre auquel il serait ridicule d’opposer les règles futiles d’un jeu vidéo qui n’est qu’une simulation virtuelle.

Si un joueur quittais le match en pleine partie de foot, ca serait bien ?

Si vous allez faire du sport dans un club, vous verrez que… justement, à l’entrainement c’est le genre de chose qui arrive tout le temps.

Et même pour les compétitions, tant qu’on est pas au niveau pro, il y a souvent des désistements et des gens qui ont des imprévus.

Ca ,c’est ton point de vue … tu as sans doute une vie tres bien remplis, et j’en suis heureux pour toi, mais il existe des gens pour qui les jeux video, c’est serieux. Ce qui me sidere, c’est que tu ne soit pas capable de le voir …

J’ai beau être un très vieux joueur passionné, je ne suis pas d’accord.
J’objecterais que pour 99.9999% des gens, faire un score sur un jeu ne changera strictement rien à leur vie. Mais alors strictement rien.
Il n’y a guère qu’une toute petite minorité de pro pour qui cela peut avoir de l’importance. Et ceux la s’entrainent en team et entre teams, souvent sur des serveurs privés. Ils jouent entre « skilled », pas avec des noobs de base. Quand t’est bon et qu’ils t’apprécient, ils te filent parfois un accès.

Toi qui fais du sport (ou qui en a fais) tu n’a jamais vu quelqu’un s’emballer par ce qu’il perdais ? alors que tu le dis toi meme … il faut savoir relativiser ? Et t’a jamais vu un adversaire perdre le controle et etre sanctionné pour ca ?

Il faut savoir faire la différence entre le sport à la télé ou l’on voit des professionnels dans des parties ou l’enjeu est majeur, autant en terme de carrière que d’argent, que de sponsors… et le sport au niveau amateur ou l’on essaye de gagner surtout pour le fun, mais en sachant que devenir champion de la petite course de quartier autour du patté de maison ne changera pas votre vie.

Mais pour répondre à ce que vous avez dit, il est évident que dans le sport, on ne laisse pas faire n’importe quoi. S’il y a des règles strictes, c’est parce que quelqu’un qui fait n’importe quoi peut blesser (ou pire) quelqu’un d’autre.
Ce n’est pas la même chose dans un jeu vidéo ou de fait, vous ne risquez absolument rien à part un peu de frustration.
Pour moi, comparer le réel et le virtuel n’a pas de sens puisque ce sont deux choses très différentes.

En quoi ce manque de self control est different quand il est face a face ? Apres tout, le rageux devant son ecran, c’est une personne réele, qui affronte d’autres personnes réelees … sa perte de self controle et de savoir vivre est exactement la meme chose … pourquoi on devrais sanctionner dans un cas et pas dans l’autre ?

Parce que paradoxalement, le meilleur moyen d’apprendre l’utilité des règles n’est pas la sanction, mais de subir soi même l’indélicatesse des autres.
Le rôle du jeu est de nous confronter aux autres. Et d’enseigner petit à petit à respecter les autres, à gérer les frustrations. Et aussi à tolérer ceux qui ne font pas comme nous.

On revoit ici un schéma classique de la société ou le « vieux » qui à déjà intégré les règles depuis longtemps et s’attends à ce que les choses suivent un ordre figé. Il va typiquement fustiger le jeune qui ne les a pas encore intégré… ou qui suit des règles différentes et un but différent qui correspond aux codes de son époque.
Et ça se finira de toute manière à ce que chacun ira choisir un produit différent qui correspondra à ses attentes. Le vieux avec son jeu plein de règles et de sanctions, le jeune avec un jeu qui proposera une expérience plus « anarchique » qui conviendra à son besoin d’apprentissage et d’expérimentation sociale.

Je pense que ton probleme viens du fait que tu fais une separation trop stricte entre le réel et le virtuel … si je suis d’accord en solo, en multi, c’est pas le meme creme … a part le fait que les competieurs ne sont pas dans la meme piece, tout le reste ne differe pas …

Je ferais remarquer que justement, moi je n’ai absolument aucun problème avec les « ragequitteur ». Et cela parce que je sais m’adapter à la situation particulière de chaque partie. C’est ceux qui ont un problème qui hurlent pour avoir des règles.

Et non, je ne suis pas d’accord avec vous. Contrairement à ce que vous dites, le monde réel et virtuel ont d’énormes différences. Et en premier lieu sur les conséquences. Contrairement à la vie réelle, une simulation n’implique pas de conséquences réelles.
Et c’est pourquoi nous pouvons jouer dans des jeux à des activités comme le sport automobile ou la guerre auquel nous ne pourrions raisonnablement pas jouer dans la vraie vie.
Me parler de règles et de savoir vivre… dans un jeu ou l’on porte un gros flingue pour dézinguer tout le monde, désolé, mais ça me fait quand même un peu sourire…

jeux de guerre : paintball ?
jeu de simu auto : karting ?

le regles existent partout … a la maison, a l’ecole, dans la pratique du sport … chez les amis, dans la societé. … partout.
Des que deux personnes sont obligés de cohabiter, il y a des regles, qu’elles soient ecrite, implicites ou tacites …
pourquoi il n’y aurais pas de regles dans l’e-sport ?

jeux de guerre : paintball ?
jeu de simu auto : karting ?

Le karting n’est pas une simulation. C’est bien un sport dangereux. Un de mes ami a fini à l’hopital… et plusieurs semaine avec un corset…

Quand au paintball, il suffit de taper « règles de sécurité paintball » dans un moteur de recherche pour comprendre qu’il ne faut pas plaisanter avec les règles dans cette activité.

le regles existent partout … a la maison, a l’ecole, dans la pratique du sport … chez les amis, dans la societé. … partout.

Et pour une bonne raison, IRL il y a des risques de sécurité partout. Un enfant peut mourir en traversant la rue. Pas dans un jeu…

pourquoi il n’y aurais pas de regles dans l’e-sport ?

Parce que c’est un loisir avant tout. Et qu’une grande partie des gens jouent aux jeux pour s’amuser, pas pour se prendre la tête en reproduisant les prises de tête et la complexité du monde réel. Peu de gens ont envie de se taper un contrat de 20 pages avec l’équivalent d’un règlement sportif ni de devoir donner une formation à leurs jeunes enfants pour qu’ils puissent jouer à un simple jeu vidéo sans prendre un ban (et vous de racheter une licence…). Avec de tellles règles, vous ne pouvez même plus laisser un môme devant un simple jeu vidéo, c’est hallucinant.
Dans un jeu, les règles existent, c’est même l’essence d’un jeu. Elles sont fixées par le moteur. Mais elles doivent être simples, lisibles, sans complexité. Et surtout, dans l’immédiateté, sans conséquences compliquées et étendues dans le temps. Deux ans de ban pour avoir quitté quelques parties, c’est complètement disproportionné et hallucinant. Pour moi, c’est contraire a l’esprit même de la notion de jeu.

Quand à l’aspect e-sport que vous mentionnez qui n’intéresse finalement qu’une petite minorité de joueurs qui veulent prendre cela au sérieux. Et c’est leur droit. Mais le problème dans la vie, c’est quand une petite minorité veut imposer sa vision a tout le monde alors même que rien ne les empêche d’avoir ce qu’ils veulent en laissant les autres libres d’avoir le contraire : dans un grand nombre de jeux, on peut monter des serveurs privés, définir ses règles et bannir à l’envie ceux qui ne les respectent pas.

La sécurité n’est pas le problème dans le problème qui est posé ici. IRL quand tu plantes tes potes en milieu de partie, ça emmerde tout le monde… ben c’est pareil en ligne. Sauf qu’IRL, le mec tu peux agir pour au moins éviter que ça ne se reproduise alors qu’en ligne il est remplacé par un gars tout aussi irrespectueux.

T’arrêtes pas de dire que ce n’est qu’un jeu… que ce n’est pas sérieux… donc un ban est absolument sans conséquence :slight_smile:

La sécurité n’est pas le problème dans le problème qui est posé ici. IRL quand tu plantes tes potes en milieu de partie, ça emmerde tout le monde… ben c’est pareil en ligne. Sauf qu’IRL, le mec tu peux agir pour au moins éviter que ça ne se reproduise alors qu’en ligne il est remplacé par un gars tout aussi irrespectueux.

Déjà, non, ça n’emmerde pas tout le monde. Tous les joueurs qui ont une femme, des enfants et une vie sociale ou les jeunes qui ont des parents(qui peuvent les appeler à tout moment) comprennent qu’on peut être amené à quitter une partie brutalement pour quantité de bonnes raisons. Ce n’est pas irrespectueux, c’est la réalité du jeu en ligne.

Rien n’empêche ceux qui veulent interdire ceci ou cela de louer des serveurs et d’en fixer les règles.

T’arrêtes pas de dire que ce n’est qu’un jeu… que ce n’est pas sérieux… donc un ban est absolument sans conséquence

Qu’on ne veuille pas se prendre la tête avec des règles compliquées dans un jeu n’empêche pas que le consommateur est en droit d’utiliser la licence qu’il a payé.