Commentaires : Essai de la nouvelle Renault Megane E-Tech Electric : une Renaulution en demi-teinte

Débat sur l'actu
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C’est pourtant une erreur !
La france, qui a un salaire minimal (légèrement) plus élevé que le minimal de Corée du Sud, devrait compenser par des charges moins élevées d’un coté, et un positionnement qualité/prix supérieur, pas inférieur.
Si vos salaires sont plus élevés, vous devez monter la qualité ET vous devez robotiser plus, afin que le ratio Valeur Ajoutée sur cout salarial vous soit profitable.

Devine qui robotise A MORT ? la Corée. Devine quel est le pays le plus mal robotisé de la bande : la France, largement derrière l’Italie !

Vous ne devez pas , jamais, tenter la « médiocrité chère » parce que seuls quelques militants éclairés achèteront « moins bien mais plus cher mais c’est pour la cause ».

Y’a un grave problème de vision éco dans ce pays, de « guidage », d’abandon du secrétariat au plan et tous ceux qui pouvaient précisément nous éviter ce genre d’impasse logique dans laquelle notre industrie s’est fourrée/fourvoyée

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je ne suis pas du genre à faire de la descente de post mais là… non

« Allez y restez en thermique et payez 100€ le plein »
c’est lié au prix du modèle énergétique + en France aux politiques gouvernementales : oui aujourd’hui. Mais demain? le pétrole ne baissera pas mais l’élec pourrait rattraper plus que tu ne le penses. Rappel : on ne dit plus TIPP mais TICPE… c’est pas par hasard. L’état ne se privera pas de sa vache à lait.

« Si vous pouviez mettre un tuyaux entre votre pot d’échappement et votre habitacle. »
tout dépend de la source d’énergie : quelle source d’énergie derrière. Ceci dit entre une voiture elec alimentée par un système thermique de type centrale, le rendement est meilleur. La dessus pas ok sur la façon de le dire, mais sur le fond je suis en phase.

« Beaucoup habitent une maison et ont de confortables salaires »
Commentaire qui n’engage que toi. cf post AtomosF… bref…

« avec une Tesla, on recharge sur les superchargeurs, sinon chez Ionity, les autres réseaux sont merdiques. »
Tu sembles savoir de quoi tu parles.
…rappel : les véhicules Français ont 12ans d’age moyen. Donc ton affirmation : toujours aussi vraie demain?

« on prévoit le trajet un minimum à l’avance. »
Et si on est tous ensemble à prévoir le trajet en avance, on fait quoi? on prévoit des sacs de couchage le temps que tout le monde recharge? +Un douvet dans la poussette et des boules quiès pour les parents? (cf congés scolaires). ou des bornes « super VIP » chez Total, à prix fumés pour les riches pressés? Les autres feront la queue façon URSS?

L’hiver il faut faire en sorte que la batterie ne soit pas trop froide […] stocker la voiture dans le garage, ou en plein soleil l’hiver.
Je sais pas si tu habites en appart avec parking privatif, ou en appart sans place de pkg, ou en « maison avec confortable salaire » (et dans ce cas tu verras si ton garage est assez grand pour la voiture, ou si il contient ton bricolage… ou si il faut déplacer la voiture parce qu’il y a des arbres qui font de l’ombre… bref … curieux de voir la gestion qui va derrière)

« pas assez de bornes en ville pour les habitants en appartement »
ah ben tiens… celle là je suis d’accord. Et tu peux ajouter « modèle économique pour les structures en copropriété à définir ». Belles réunions de copro : "intel recharge plus que moi, je paye pour lui, c’est trop cher…). Remarque… ça change des problèmes habituels d’ascenseur et de respect des communs au moins…

…bref au delà de ne pas être d’accord globalement, ce n’est pas tant le fond de ce que tu dis que je critique, mais le décalage entre vision et situation réelle : la voiture électrique elle aura de l’intérêt le jour où l’infrastructure y sera. Et on en est TRES loin.
Nous la vendre en mode « on n’a rien compris, faut s’adapter… » mouais.
on fait peut être pas non plus le même nombre de bornes par an

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« Et si on est tous ensemble à prévoir le trajet en avance, on fait quoi? on prévoit des sacs de couchage le temps que tout le monde recharge? +Un douvet dans la poussette et des boules quiès pour les parents? (cf congés scolaires). ou des bornes « super VIP » chez Total, à prix fumés pour les riches pressés? Les autres feront la queue façon URSS? »
Il n’y a que très peu de station service équipées pour le moment, et les charges sont longues. Demain recharger prendra 3 fois moins de temps et toutes les stations seront équipées.

« L’hiver il faut faire en sorte que la batterie ne soit pas trop froide […] stocker la voiture dans le garage, ou en plein soleil l’hiver. » C’est une astuce pour les véhicules qui n’ont pas de réchauffement de la batterie, Certains l’ont, demain toutes en seront équipées.

"Belles réunions de copro : « intel recharge plus que moi, je paye pour lui, c’est trop cher…) »
Je n’ai pas dit que tout le monde payait. Chacun paie ses consommations. Ils y a plusieurs solutions pour ça.

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Question qu’il faut aussi poser à propos des perpétuelles affirmations sur le manque de bornes et le temps de recharge…

Aujourd’hui il y a peu de bornes, parce qu’il y a peu de VE. Tout comme quand les premières voitures sont arrivées, y avait pas tout de suite 40 000 pompes à essence couvrant l’intégralité du pays… Mais les réseaux de bornes vont se développer, et de plus en plus vite, avec la croissance de la part des VE et les politiques d’incitations, voire d’obligation (par exemple, obligation d’avoir un certain nombre de bornes sur tous les parkings neufs ou rénovés).

Il existe déjà plusieurs modèles économiques pour ça.

Pour les anciennes copro, la solution simple, c’est de recourir à un opérateur qui va gérer les bornes de la copro. Ça coûte rien à la copro, les proprios qui veulent une prise dans leur garage payent l’installation (de l’ordre de 500€ après déduction des aides) puis un abonnement forfaitaire et/ou en fonction de la consommation (perso je paie en théorie 20€/mois pour un forfait 500 kWh/an et 20cts/kWh en cas de dépassement, mais j’ai en pratique le syndic qui prend en charge 15€/mois dans le cadre d’un partenariat national avec l’opérateur, et l’abonnement baissera aussi de 5€/mois une fois qu’il y aura au moins 5 prises dans la copro, ce qui devrait arriver je pense d’ici 5 ans… voir moins si je me base sur le nombre de voisins qui viennent me poser des questions à propos de ça…), et y a aucun problème entre les copropriétaires.

On peut aussi envisager qu’à relativement court terme la loi évoluera pour autoriser le sous-comptage et la refacturation des consommations sur le circuit de la copropriété, ce qui permettrait de se passer d’un opérateur tiers, en répartissant les charges d’électricité au prorata de la consommation de chacun. Techniquement, c’est déjà très simple à faire, et il existe des sous-compteurs extrêmement compacts : celui qui fait le comptage sur la prise de mon garage fait juste la taille d’un disjoncteur standard dans l’armoire électrique (et niveau coût, c’est 23€ en vente au détail…).

Dans les copropriétés neuves, ça peut être encore plus simple : à la construction, on tire une ligne 32A depuis chaque logement vers la place de stationnement correspondante, et comme ça chacun charge sa voiture en étant directement facturé sur sa facture d’électricité individuelle (certaines copro le font aussi à postériori, mais c’est des travaux plus lourds et forcément plus coûteux que de passer par un opérateur tiers qui ne facturera rien à la copro).

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En un sens si, et c’est ce qui a fait que les véhicules thermiques se sont imposés et pas les véhicules électriques : ils pouvaient tourner à l’alcool de pharmacie. :wink:

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Je trouve que le débat est intéressant. Je pense qu’on est tous d’accord pour dire que le réseau de recharge actuel est évidemment insuffisant pour le jour où chaque voiture neuve sera électrique. Mais comme on est loin de ce jour est-ce un réel problème pour les possesseurs actuels de véhicules électriques ? A la lecture de ceux qui en ont aujourd’hui ici je n’ai pas l’impression.

Perso j’ai passé le cap et commandé ma Mégane électrique qui arrivera - si tout va bien- fin juillet. C’est un choix assumé, je sais que ça implique forcément des changement de comportements (certainement rouler à 110 sur autoroute par exemple), et j’aurai probablement à louer un véhicule plus gros pour les vacances d’été ou je prévoirai plus de temps pour les trajets. Je le sais, personne ne m’a « vendu » l’électrique ni ne m’oblige à en prendre une.

A l’inverse j’aurai toute l’année une voiture qui :

  • sera un plaisir chaque jour au volant, dynamique avec une fluidité géniale qui n’a rien à voir avec une thermique, même face à ma boîte auto 8 vitesses actuelle.
  • idem sur les vibrations et le bruit face au trépidations au le bruit d’un moteur thermique (je n’ai pas une Lamborghini aujourd’hui donc le bruit de mon 180ch diesel Peugeot n’a aucun intérêt).
  • n’émettra pas d’autres particules que celles des pneus et des freins, donc c’est un progrès même si c’est évidemment toujours trop.
  • polluera moins la planète sur tout son cycle de vie qu’une thermique.
  • coûtera peu cher à charger face à une thermique.
  • me plaît !! Sans parler de motorisation, j’adore la belle gueule de cette Mégane, l’intérieur est super et vraiment nouvelle génération, simple et pratique, vraiment top et j’ai hâte de l’avoir ! Moi qui n’a jamais été très Renault c’est marrant.
  • est en phase avec mes valeurs. C’est une voiture française fabriquée en France : ce n’est pas tous les jours qu’on fait un achat à 40000€ alors soutenir nos emplois et tout ce qui va avec (le job des voisins, les impôts des entreprises et des salariés qui payent notre sécu, nos écoles, nos retraites etc) est important pour moi, surtout dans ce monde qui se barre en live.
    Un peu de solidarité me paraît… vital :wink:

La mienne :
Mégane e-tech Techno EV60 Super Charge, option pompe à chaleur et pack Augmented Vision.

La borne (22kw) et l’installation sont offertes, je la rechargerai probablement quasiment exclusivement à la maison.

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Et tu verras que sur le plan des freins, les émissions de particules vont être trèèèès fortement réduites. Mode B, et hop, tu n’utilises quasiment plus les freins, sauf entre 0 et 10 km/h.

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Ça c’est un point important, on accuse souvent les électriques de plus user les freins par principe alors qu’effectivement il semble que dans la pratique ce soit l’inverse.

N’hesitez pas ceux qui ont des EV à partager vos bonnes pratiques, je suis évidemment preneur !!

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Oui, ceux qui disent ça sont ceux qui ne tiennent compte que du poids, mais qui ne se sont jamais penchés sur le sujet et n’ont jamais conduit une VE ou une VH.

On sait depuis les Prius qu’il y a une forte réduction de l’usure des freins, et même si les VE sont plus lourdes que les VH, ça reste le cas sur le VE, voire même encore mieux, car elles ont un frein moteur encore plus puissant, ce qui limite encore plus le recours aux freins.

C’est au final en grande partie les mêmes qu’avec une VT quand tu cherches à consommer le moins possible, et ça tient principalement en 1 mot : anticiper. Moins tu utilises le frein, plus tu iras loin. Pour profiter au maximum du freins moteur il faut rouler cool, laisser la voiture ralentir, plutôt que de rester à fond jusqu’au feu et de piler. Si t’anticipes bien, même une descente de col avec des épingles, ça peut se faire quasiment sans toucher aux freins.

L’autre règle de base, mais tu l’as déjà dit plus haut, c’est que rouler un peu moins vite fait gagner pas mal en autonomie. Et sur un long trajet dépassant l’autonomie de la voiture, au final ça fait même gagner du temps.

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Merci à toi pour tes conseils !! Ça a l’air évident à lire, et ça sera surtout important de m’en rappeler quand la Mégane sera là. J’ai pris note :slight_smile:

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T’inquiètes pas, tu t’en rappelleras bien, la souplesse et le silence de la conduite électrique sont une invitation à rouler en douceur :slight_smile:

Ah tiens, un autre truc, si tu fréquentes régulièrement des « zones de rencontre », ça peut être bien de prévoir un petit avertisseur sonore complémentaire (genre sonnette sans fil avec le bouton dans l’habitacle et la sonnette sous le capot) : les piétons qui marchent dans le même sens que la voiture ont tendance à ne pas l’entendre arriver et donc à rester en plein milieu de la voie… Et utiliser le klaxon dans ce cas, c’est un peu agressif.

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Il me semblait que c’était devenu obligatoire pour les VE d’émettre un son à basse vitesse, ce ne serait pas encore acté ?

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Si c’est obligatoire depuis plusieurs années (2019)

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Si, et c’est le cas, c’est l’AVAS, obligatoire entre 0 et 20 km/h. Mais en pratique, avec ma voiture et « mes » piétons, c’est clairement insuffisant, surtout à très faible vitesse (10 km/h ou moins).

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Ca ne m’étonne pas vraiment, déjà que ma voiture est assez silencieuse pour que des piétons qui ne sont pas très conscients de leur environnement ne l’entendent pas arriver à basse vitesse (moteur relativement silencieux et bva qui fait avancer la voiture sur un filet de gaz).

J’en ai souvent vu sursauter lorsqu’ils se rendaient compte qu’une voiture était toute proche, sans danger pour eux bien sûr, ils étaient juste surpris et je faisais très attention puisque je voyais bien qu’ils n’avaient pas remarqué ma présence. ^^

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Voilà. D’où l’ajout du petit carillon pour les réveiller en douceur :slight_smile: Parce que le klaxon c’est quand même très violent pour ça (et en plus, illégal, puisque en ville il ne doit être utilisé qu’en cas de danger), et en plus ça s’entend beaucoup plus loin, y compris à l’intérieur des bâtiments proches.

Après l’idéal ça serait qu’un jour ils standardisent ça pour avoir une alerte sonore douce mais bien reconnaissable (comme les bus, qui dans ma ville sont tous équipés de deux alertes, le klaxon classique et une autre utilisée pour les piétons), parce que la sonnette de porte, ça marche pas non plus à tous les coups…

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Avec une thermique, j’arrive à la pompe à essence et je fais le plein point barre, pause ou pas, c’est plier en 5 min. La si j’arrive avec mon électrique (comme j’ai pu le voir pendant mes vacances sur une aire) et qu’il y a déjà tous les chargeurs de pris par des VE qui eux aussi viennent d’arrivés, comment fais-je ? J’attends deux heures que les gars ai finies leur charge, puis j’y vais deux heures aussi ? Et mes enfants dans la voiture, ils attendent 4 heures sur l’aire d’autoroute ? Arrêtez de rêver les gars, ce n’est pas viable quand on n’a pas que soit même à gérer.

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Sur la myriade de tests que j’ai lu ou regardé vous êtes le seul à émettre autant de points négatifs, je vais me fier aux vrais spécialistes et passionnés.

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Les sacs ça existe.

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Accéder à ton lien sans cookie tracker coûte plus cher que 100 bornes en électrique.