Commentaires : C'est fait ! L'Union européenne signe la fin de l'iPhone Lightning

D’ailleurs, un point auquel devrait être sensible un fan de la pomme : le Minitel a réellement impressionné Steve Jobs lorsqu’il l’a découvert à l’occasion d’une visite en France. Au point qu’il en a même acheté un pour le ramener avec lui et l’étudier, et que certains (et pas forcément des francophiles) pensent même qu’il l’aurait inspiré pour le design du Mac.

Et un journaliste de Cnet disait récemment que c’est bien triste que le Minitel n’ait pas percé en dehors de France, tant il était en avance…

Seul et standard. Deux trucs qui forcément ne plaisent pas dans le monde Apple :rofl: Pas besoin d’arguments technique, ça suffit à disqualifier cette connectique.

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Article de 97 → Le Minitel freine le développement d'Internet en France
Pour le Secam, j’ai eu suffisamment d’heure de cour sur le sujet pour ne pas avoir besoin d’explications :wink: Et du coup pour le jv à l’époque de 8bit jusqu’au 128 bits on s’est taper des versions inférieures a cause de ça. Je fais donc juste la remarquer que de vouloir faire différemment des autres pays qu’ils y a un moment ou ça devient bloquant dans une époque de mondialisation.

Donc quand il va avoir une autres standard de chargeur ils va falloir passer devant là lourdeur des institutions européennes pour faire évoluer les normes donc ça sera un freins a l’innovation.
Si l’Europe avait imposé le mini usb il y a 15 ans on aurait jamais eu le port Lightning qui a par la suite inspiré l’usb-c.

L’UE est une entité qui nuit aux libertés d’entreprendre et aux libertés individuelles.

Imaginez où on en serait s’ils avaient rendu obligatoire le port COM ou le Péritel…:upside_down_face:
Pour ce cas précis ils pourraient mettre une exception pour autoriser une techno supérieure, que ce soit pour sa durabilité, sa performance, ses fonctionnalités ou son ergonomie.

La prise péritel était bel et bien obligatoire sur les TV jusqu’en 2015. Et on peut constater que ça n’a pas freiné grand chose, tout en ayant été bien pratique pendant 3 décennies.

Au point d’ailleurs que la péritel a été reprise bien au-delà de la France, même les USA l’utilisaient.

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La prise péritel était bel et bien obligatoire sur les TV jusqu’en 2015. Et on peut constater que ça n’a pas freiné grand chose, tout en ayant été bien pratique pendant 3 décennies.

Tout à fait.

On était d’ailleurs très content que ça soit obligatoire.

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Je ne crois pas. Le SECAM n’a rien entravé du tout puisque de toutes façons le logiciel du jeu n’étais même pas au courant de la modulation couleur. Je pense que tu voulais plutôt dire le 625 lignes (PAL et SECAM) par rapport au 525 lignes (NTSC) utilisé notamment au Japon.

Estime-toi heureux que l’Europe ait standardisé le 625 lignes car sinon, en France, nous serions encore au 819 lignes (le meilleur standard N/B du monde à l’époque, presque de la HD). Et dans ce cas, pas de jeu vidéo du tout :stuck_out_tongue_winking_eye:

Autrement, le SECAM est antérieur au PAL (de pas longtemps il est vrai). Et dans les années 1960, le problème d’interopérabilité des appareils ne se posait pas car il n’y avait rien à brancher sur une télé. De plus, ça arrangeait un peu tout le monde d’avoir son propre standard. C’est dans les années 1980 que ça a commencé à coincer avec l’arrivée des magnétoscopes. D’où la prise Peritel qui a réglé le problème de connexion entre les appareils.

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C’est bien ça le problème, et on pensait tous ça derrière nous mais l’Europe arrive a nous surprendre :wink:
Et la peritel 90% du temps s’était du pauvre RCA vue que le s-video n’a été que très rarement utilisé que ce soit dans un sens ou dans l’autres car la plupart des tv n’étaient pas compatible avec les autres signaux et que. Donc au final on c’est tous retrouvé avec ce genre d’adaptateur.
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Bref, on est dans une autre époque et il y a bien plus important que les câbles de chargeurs car au final, l’Europe n’a été pour rien sur l’adoption de l’usb-c et que cette nouvelle loi vise donc un unique constructeur. Et on aura jamais un Lightning 2 ou un cable magsafe mini :wink:

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Le décision est symbolique, elle informe Apple qu’il ne pourra pas toujours faire différemment des autres et qu’il lui faudra au moins adopter certains standards lorsque son système propriétaire n’offrira plus d’avantage par rapport à la solution standardisée.
Certain y voient un frein à l’innovation, moi j’y vois une obligation pour Apple à ne pas s’endormir sur ses lauriers et à vraiment innover au lieu de simplement verrouiller son écosystème.
En attendant la décision de l’U.E est à l’avantage du consommateur alors c’est déjà ça.

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C’est fou le nombre de personnes qui discutent sans fin sur l’abandon du port Lightnening sur l’iPhone et n’ont rien à dire sur le port USB C sur les iPad haut de gamme.

Pour avoir un iPhone 11 et un iPad Pro, la convergence des formats est une très bonne chose et je ne vois pas objectivement à l’usage depuis plus de 2 ans de l’USB C (au delà du fait que c’est mieux en terme de débat de charge avec le ‘bon’ chargeur).

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Le SECAM était clairement supérieur, autant en résolution qu’en qualité des couleurs. Ne pas oublier que le surnom de NTSC était Never Twice The Same Color…

Heureusement qu’il y a des normes, sinon ce serait la jungle pour des trucs aberrants. Le format des prises de courant est un bon exemple. Grace à l’Europe, on n’a pas X adaptateurs à prendre en partant en déplacement…

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@Doss

A l époque des débuts du Minitel, au début des années 80, Internet était réservé uniquement aux organisations publiques et universitaires américaines. Les modems plafonnaient à 2400 bauds et le PC venait juste de sortir, les Mac n existaient même pas.

Il était inconcevable de développer Internet dans les foyers français, il n y avait tout simplement pas la technologie disponible. Jusqu au milieu des années 90, le Minitel était la seule solution viable pour faire de la télématique grand public ( je ne parle pas des BBS )

Pour Peritel, ça a plutôt bien fonctionné avec une qualité d image souvent supérieure au câble composite qui on trouvait ailleurs.

A l inverse, on peut dire que la norme européenne GSM et ses dérivées ont été une énorme succès mondial qui a permis à toute une industrie européenne de se développer. Parfois, ça a du bon de se mettre d accord et d imposer des règles techniques pour que tout fonctionne ensemble.

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Supérieur lorsqu’utiliser en mode RGB ou s-video ce qui était rare que ce soit au niveau de diffuseur que des téléviseurs compatible, un signal composite qui passe par la péritel ou les fiches ça changeait que dalle niveau qualité.

Rien n’aurait empêcher de crée un minitel qui utilise le réseau internet mais non on a préférer crée notre propre réseau.

En 1980 / 1981, dans les télécoms, y avait x25 pour les entreprises et les modems commutés à 1200 ou 2400 bauds pour les lignes de téléphone normales.

Les créateurs du Minitel ne pouvaient pas utiliser Internet simplement car cela aurait fait exploser les coûts de production. Une machine capable de faire fonctionner TCP/IP aurait coûté des milliers d euros d aujourd’hui hui et l infrastructure réseaux était inexistante hors USA. Rien n indiquait la suprématie totale de TCP/IP 25 ans plus tard.

Pour info, au départ, le Minitel n aurait jamais dû exister car ses concepteurs avaient initialement planché sur le fax grand public français qui fonctionnait d ailleurs très bien dès 1978. Projet rejeté par l administration française car il entrait en concurrence avec le courrier de la Poste.

Aujourd’hui hui, le fax a quasiment disparu, la distribution du courrier postal se fait quasiment à perte vu le faible volume traité et le Minitel a disparu. Tout passe par Internet, le téléphone, la TV, les e-mails, le courrier, les photos, les vidéos,´la musique, la visioconférence, et même des objets réels physiques grâce à l impression 3D.

Bien malin celui qui pouvait prévoir tout ça en 1980…

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@mrassol Tu as des chiffres sérieux là-dessus ou c’est une impression personnelle ?

Perso je trouve l’USB-C très costaud, et factuellement en termes de services ses qualités et performances explosent le lightning qui est complètement à la ramasse donc c’est une excellente nouvelle.

Quand je vois qu’un seul et unique USB-C me sert à brancher mon PC pour le charger, le relier à mon hub thunderbolt4 et le connecter à un écran en 5120 x 1440 (Odyssey G9) je me dis que l’USB-C est juste magique !

Bravo à la commission européenne, enfin un seul standard pour tous, et pour une fois c’est le meilleur qui gagne !! Des années que des gens galèrent avec des cables parce qu’ils n’ont pas le leur et que leur entourage n’a pas toujours le bon, et dans 5 ans c’est fini :smiley:

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Rien n’interdit à Apple de mettre deux connecteurs si elle croit pouvoir faire mieux.

Comme elle le fait d’ailleurs sur les Macbook Air, qui peuvent s’alimenter à la fois par USB-C et par Magsafe.

Rien, à part peut-être le fait qu’Internet en tant que réseau ouvert au grand public n’existait tout simplement pas au moment où France Télécom a développé le Minitel…

Pour rappel, le Minitel a été développé dans la seconde moitié des années 70 et commercialisées en 1980. À cette époque, Internet, qui était encore ARPANET, n’utilisait même pas encore TCP/IP (adopté en 1983) et ne reliait qu’une poignée de centres de recherche.

Internet n’a commencé à s’ouvrir au public qu’en 1989.

Mais bon, c’est sûr que c’est toujours plus facile de refaire l’histoire à posteriori quand on s’assoit sur la chronologie hein…

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Excellente nouvelle ! Enfin une technologie dépassé, peu pratique, qui n’existe que par les royalties d’Apple écarté, le lightning à été définitivement enterré !
Un grand progrès à été franchi !

Merci l’Union Européenne !

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Le Minitel a été disponible pour tout le monde en France au second semestre 1982 seulement et encore en très petite quantité. Il a fallu attendre 1983 / 1984 pour le trouver facilement.

TCP/IP a été développé dans la seconde partie des années 70. Il y a eu un débat à l époque entre privilégier un système de commutation circuit de type X25 ou un routage par paquets de type TCP/IP ou Cyclades.

Les ingénieurs de l époque ne croyaient pas au routage par paquet, trop proche de l informatique et préféraient la commutation de circuit de type X25, cela au milieu des années 70.

Si ils avaient choisit de ne pas utiliser X25 mais TCP/IP en le développant plus rapidement, l histoire des télécoms serait complètement differente.

Les ingénieurs français avaient un réseau de routage de paquets déjà disponible en 1974, le réseau Cyclades. Il était très proche de TCP/IP qui était en cours de développement a l époque.

Dans tous les cas, on parle du réseau «backbone » et pas des connections sur les terminaux Minitel qui se faisait avec des modems 1200 bauds vers les points de connexion vidéotex.

On peut très bien faire fonctionner des terminaux entre eux sur des modems commutés directement sans réseau X25 ou TCP/IP. Le meilleur exemple est le fax.

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« Depuis 70 ans la France puis l’Europe cherchent a créer des standards qui on freiné l’innovation, une des plus grosse conneries c’était le Minitel qui a fait que la France a pris du retard mais y’en a eu d’autre comme le Secam (France), la prise péritel (Europe) etc… »

Tu cites trois exemples pour justifier ce point de vue, mais l’europe réglemente à un niveau industriel, en milliers de règles par an, et reste « pourtant » la deuxième puissance économique du monde. Donc ça reste un cherry picking.

Standardiser est au contraire un puissant levier de développement économique, permet d’unifier les règles, de garantir l’interopérabilité. Que dire de l’Europalette, des normes électriques, des containers ?

Même sur les trois exemples que tu donnes, les problèmes d’obsolescences ne me semblent pas venir du normalisateur, mais de l’usage qui en a été fait par les industriels derrière.
C’est notre culture du risque, notre culture industrielle et l’absence quasi totale de capital risque entre 85 et 2005 qui marque le décrochage européen (cumulé aux problèmes de compétitivité par les charges, plus typiques de la france).

L’europe n’ pas une langue commune, elle a en partie essayé de compensé par des langues « normatives » communes.

Le Péritel c’est 1978, et bien que souvent mal câblé (certaines prises, toute sle s bas de gamme même n’avaient que 4 ou 6 des 21 broches câblées ! )

cette prise était réellement une avancée sur l’époque. La norme était souple : on devait installer une péritel fonctionnelle en entrée-sortie de matos audiovisuel, qu’on pouvait compléter d’autres entrées sorties.

Début des années 80, mon père avait acquis une chaine multi éléments Thomson (pourtant uniquement audio) , qu’on pouvait intégralement relier « en un clic » avec des petites péritel, là ou les CINCH nécessitaient une tonne de spaghettis de couleurs identiques pour réaliser toutes les entrées nécessaires.
La plupart des gens ignoraient que le Peritel c’était pour tout l’audiovisuel, pas juste un truc pour les TV/Magnétoscopes.

Le Minitel, 1980, a été un échec à l’export non par sa norme, mais par la non-évolutivité des industriels derrière, par le choix de l’opérateur principal de le tarifer à la minute.
il avait 10 ans d’avance sur la démocratisation du net.
Oui ça reste une innovation comparé à ce qui se faisait aux USA à la même époque.

Le SECAM… comparé au NTSC à la même époque (blague de l’époque: Never Twice the Same Color…).
Je pense qu’en s’attaquant aux standards (qui n’empêchent jamais d’être complétés par d’autres ports) on se trompe de combat.

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Et il y avait aussi une différence du minitel par rapport à internet, c’est qu’il faut pas oublier que le minitel était basé sur le réseau Transpac, un réseau centralisé, ce qui n’était pas le cas d’Internet (qui est décentralisé entre autre). C’est probablement l’un des inconvénient qui a fait plonger le minitel.

En dehors de ça le minitel reste une avancée dans le monde de la communication par réseau en France

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Avant même que les smartphones existent, on a inventé un truc qui permet de rendre une trappe étanche. Ça s’appelle un joint. Et ça marche très bien.

D’ailleurs, juste pour la blague, il y a quelques années, quand l’étanchéité n’était pas encore généralisée sur les smartphones, Samsung avait dans sa gamme les Galaxy classiques, non étanches, et les Galaxy Xcover, étanches. Et alors que le Galaxy S6, non étanche, avait une batterie fixe, le Galaxy Xcover 3, IP67, avait une batterie amovible…

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