Pourtant d’autre communes comme Marseille ne sont pas touchées par cet exode et garde une croissance certes mole mais positive.
S’il est effectivement trop tôt pour établir un lien factuel entre ZFE et mécontentement de la population, la question reste ouverte.
D’un point de vue plus personnel et là je parle uniquement de ma propre expérience donc : les lyonnais que je côtoie (qui ne représente peut-être pas une majorité) en ont marre des voies vertes, des zones 30, des pistes cyclables, des ZFE et du futur stationnement au poids, il y avait certainement une meilleure façon de promouvoir l’écologie.
Par rapport à Grenoble, Marseille est une ville beaucoup moins dense. Il y a donc sans doute bien plus d’espaces verts, mais aussi de maisons avec terrains à Marseille qu’à Grenoble… Suffit d’ailleurs d’aller faire un tour sur Google Maps pour voir que des quartiers entiers de Marseille sont des quartiers pavillonnaires.
Petit exemple :
Des quartiers comme ça, à Grenoble, ça n’existe quasiment pas. Pour avoir ce type d’habitat, il faut aller dans les communes limitrophes.
D’après Ville-data, à Grenoble il y a à peine 3.2% de maison (3155 contre 94641 appartements), à Marseille 15.5% (69032 contre 377285). À Échirolles, Fontaine et Saint-Égrève, qui ont récupéré l’équivalent de la perte de population de Grenoble, il y a respectivement 10.5%, 16.6% et 33.9% de maisons…
De toute les facons il faut repenser le modele si on veut se donner des chances de limiter le changement climatique pour garder l’espace commun le moins inssuportable.
Le modele basé sur la croissance economique, c’est lui qui tend vers l’hyper consomation des ressources et l’emission massive de gaz a effet de serre.
C’est competement hors de propos aujourd’hui sauf, pour ceux qui veulent continuer a s’enrichir en s’asseyant sur l’avenir…
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L’argument s’entend mais on peut aussi se demander si la pression fiscale exercée par les mairies de Lyon ou Grenoble n’a pas fini de convaincre leurs habitants d’aller voir ailleurs.
Les lyonnais ont accueilli leur nouveau maire avec bienveillance (en même temps, ils l’ont élu donc c’est logique) mais là, j’en connais beaucoup qui déchantent face à toutes les contraintes mentionnées plus haut.
C’est un point de vue strictement personnel mais j’ai peur que ceux qui n’ont pas la fibre écologique mais qui sont prêts à s’inscrire dans cette démarche soient finalement dégoutés par ce genre de politique et se détournent complètement de l’écologie puis qu’on revienne en arrière.
Encore une fois, c’est pas avec les données d’un recensement réalisé en 2021 qu’on peut savoir ça… Le gros coup de bâton sur la taxe foncière, c’est en 2023 qu’il a eu lieu…
Encore une fois, je ne dis pas que ça n’a pas d’impact. Mais que ce n’est pas sur des données de 2021 que tu pourras le voir, c’est encore beaucoup trop tôt.
Accessoirement, ce coup de bâton sur la taxe foncière, je sais pas ce qu’il en est à Lyon, mais à Grenoble il vient bien plus du besoin de réduire l’endettement laissé par les mandatures précédentes que de financer les mesures écologiques, la dette n’ayant pas augmenté significativement depuis l’arrivée des écolos en 2014, et quasiment toute la hausse de la dette depuis 2014 ayant été résorbée :
Dette en partie dû au fameux Carrignon dont les copains critiquent aujourd’hui les mesures prises pour réduire cette dette…
" bannir les véhicules diesel d’avant 2006 dès le 1er janvier" d’accord par quel moyen, de la vidéosurveillance ? Comment vont-ils les empêcher d’entrer ? Est-ce seulement réalisable ?
De la même façon qu’on interdit de rouler à plus de x km/h ou qu’on interdit de passer au rouge. Il n’y a pas de blocage physique, mais des contrôles par les forces de l’ordre et des verbalisations.
Techniquement ça pourrait même être fait de matière totalement automatisée en installant des caméras pour lire les plaques sur les principaux axes (Londres le fait depuis des années pour son péage urbain par exemple), mais je ne sais pas si c’est autorisé ni, le cas échéant, si des villes avec ZFE ont prévu de le faire.
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D’accord, merci de la réponse
Oui les contrôles seraient le plus probables. Avec les caméras je me dis qu’effectivement, on franchirait un pas quand même…
surtout due à son successeur Michel Destot …
La dette a quasiment triplé pendant les mandats de Carrignon, pour atteindre à fin du dernier mandat 12500F par habitant, soit 1905€ par habitant sans tenir compte de l’inflation : https://www.lesechos.fr/1995/10/grenoble-sest-fortement-endettee-sous-lere-carignon-869373
À la fin du dernier mandat de Destot, elle était de 1649€ par habitant.
On peut aussi jeter un oeil à la courbe depuis 1982 :
Vu qu’on a qui veulent jouer, il va ENCORE falloir faire un avertissement.
Et ça commence vraiment à devenir relou (mais genre vraiment) :
Toute menace envers un membre de Clubic (simple membre, modo, rédacteur), ce sera un ban à vie systématique (on ne discute plus, c’est dehors directement, POINT) que ce soit du compte en question ou de tout multicompte que l’équipe de modération identifierait.
Autre chose, pour les menaces de stalker des personnes IRL, voir menaces de mort, nous nous réservons évidemment le droit de remonter les choses aux autorités compétentes (j’imagine que vous connaissez Pharos ? 
).
Ce message n’appelle AUCUNE discussion et si certains trouveraient malin de rétorquer un « LiBeRtAy d’ExPrEsSiOn », « On Ne PeUt PluS RiEn DiRe » => La porte pour un mois.
Bref, on arrête le délire, genre TOUT DE SUITE.
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Oui il était bien gratiné, celui-là 
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On a l’habitude et ça ne nous fait ni chaud ni froid, les modos de Clubic sont tous des coriaces qui comptent des décennies de modération sur divers forums. C’est dire si on a tout lu, tout vu et eu affaire à tous les types de trolls. 
Oui, mais celui-là a besoin d’aide psychiatrique à mon avis.
En tout cas c’était « marrant » de voir ses messages disparaître un par un.
S’il n’y avait que lui … on a une belle liste dans notre tableau de chasse 
Ah ben zut, j’en ai vu qu’un seul, déjà bien gratiné 
Il y en a eu quelques-uns…avec 6 comptes différents. ^^
Ah ouais, gros niveau là
Avec le final sur la promesse de hacker+doxer+attaquer physiquement un modo.
sans oublier « bisous » et un petit coeur <3