Si tu pars en vacances, tu as pléthore de bornes de recharges sur le trajet, ou tu as le train.
Ce n’est donc plus « imposer ». Mais c’est un confort comme je l’ai dis. Il est indéniable attention, je ne le contredis absolument pas. Mais c’est pas « imposer » ^^
Tout à fait, ça rejoins ce que je te disais sur le « convaincre » du pourquoi on pousse toujours les batteries.
Je pourrai te citer beaucoup de route (pas d’Autoroute) ou le nombre de bornes est plus près du 0 que du 10, mais on a pas tout a fait la même vision de l’utilisation / utilité de la voiture; Je respecte ton choix et tes idées, mais je ne les partage pas toutes. 
Je quitte ce fil
« Qu’ont en commun le Grand Lyon, l’Eurométropole de Strasbourg, ainsi que Grenoble »
Leur Maire d’extrême gauche.
Je ne suis pas certain qu’il faille débattre avec 140 commentaires à l’heure actuelle de cette mesurette. On parle quand même des diesels d’avant 2006. En prenant en compte 20.000km par an ça fait plus de 360.000km en 2024 …
Mais ça reste inévitable le passage de toutes les villes en crit’air 1 voir plus (moins) dans les années à venir.
Ha oui y’en a pas mal c’est certains.
Très honnêtement je ne voulais pas te convaincre que ta vision est mauvaise, ou la mienne bonne, je tiltais juste sur le mot « imposer », utilisé de façon général à l’ensemble des Français (contexte que je parlais, mais si c’est que pour toi alors y’a pas de soucis t’inquiètes). Car mis bout à bout, le problème de borne de recharge pour « imposer » une autre voiture, ne concerne effectivement qu’une minorité de personne ^^
Bien sûr 
il n’y a pas de gares fermées, de lignes désaffectées, tout roule bien partout … à condition d’être proche d’une ligne TGV uniquement !
mais ou as tu lu que j’avais une voiture electrique ? oui je me déplace que en vélo ou train.
bon honnêtement il m’arrive de prendre le blablacar aussi et en voyage d’affaire un taxi mais ca reste très anecdotique.
j’ai encore redis dans mon dernier « La voiture est loins d’etre indispensable »
je pense pas être plus clair, c’est dingue sa d’inventer des mensonges…
et c’est pour ça que tu es bien content de trouver un couillon qui fait du Blablacar ou un taxi …
Assez pathétique de lire ça. Bref, reste sur ton balcon à surveiller les « autres » et faire de la délation, un bon sport français
130 Km et une autonomie annoncée à 130 km WLTP ce n’est pas réellement la même chose, même pas du tout en conditions difficiles (froids, autoroutes, etc.).
On sait aussi qu’il faut éviter de charger une batterie à plus de 80%.
Donc oui 130 Km WLTP ça peut répondre aux besoins de beaucoup de français mais pas de tous les français.
Et pour les personnes qui sont un peu limite niveau autonomie cela veut dire qu’on impose une recharge quotidienne donc disposer d’une solution de charge à leur domicile ou perdre du temps sur leur trajet pro ?
L’idéal serait une solution de charge sur le parking pro à condition de disposer de ce type de parking et que l’employeur soit prêt à l’équiper de bornes de recharge.
Enfin on voit bien qu’aujourd’hui la VE n’est pas la solution magique et écologique qu’on veut bien nous vendre, c’est toute la mobilité qu’il faut repenser (voiture et transports en commun compris).
Je ne trouve personne qui a dit « tous les Français ». On parle de façon abusive (la généralité, le cas le plus élevé). Et oui, c’est suffisant pour la majorité et c’est même plutôt large. J’ai perçu le message d’ @electrai comme ça. Déso si ce n’était pas le cas.
Je faisais juste noter que c’est bien ceux qui proclament avoir besoin de plus de 130km d’autonomie journalier qui sont hors normes et prennent leur cas pour généralité.
Pour autonomie annoncée et WLTP, je suis au courant. Mais comme tu as repris exactement le même chiffre que lui, je pensais que tu faisais l’amalgame (et c’était pas bien important de corriger)…
Oui et y’a pas vraiment mort d’homme. Néanmoins je ne vois pas pourquoi tu dis « on impose », rien n’est imposé là. Ou j’ai raté un truc ? Perso, et je pense que c’est le cas de la majorité, à la fin de journée, on rentre chez soi 
Je pense que ça y viendra 
. Les lois imposent de plus en plus.
Sauf que la distance parcourue par an que tu as pris est très élevée.
En moyenne, on était plutôt vers 15 000 avant COVID (ça a eu tendance à baisser en 2020 / 2021, aujourd’hui, je ne sais pas où l’on en est.
Tu peux retirer 90 000 Kms (une paille) à ton calcul.
A noter aussi, que toutes les voitures ne sont pas aussi utilisées.
Et autre chose, également, on nous casse pieds (et à raison) aujourd’hui pour lutter contre la surconsommation.
Pourquoi alors devrait-on changer un véhicule qui fonctionne très bien ?
C’est la situation qui l’impose, si l’A/R domicile travail consomme plus de 50% de l’autonomie la recharge quotidienne s’impose d’elle-même.
Et si en plus des bouchons, il faut faire la queue à une station de recharge fonctionnelle pour « faire le plein » et encore perdre du temps sur sa vie perso avant de rentrer chez soi, je doute que ça plaise à tout le monde (ou à la majorité).
C’est bien ce que je dis, aujourd’hui rien ne va, les infrastructures, les lois, les VE elles-mêmes.
Il y a encore beaucoup de travail pour que les VE soient économiques et écologiques pour l’ensemble des français.
Ha oui, en ce sens oui.
Ca va arriver ^^. On fait quand même pas mal d’avancées dans les lois, pourcentage de recharge obligatoire pour les nouveaux immeubles construit, loi pour les gestionnaires de parc automobiles, « droit à la prise » impossible à refuser sauf motif sérieux, véhicule qui montent en autonomie, les recharges qui se multiplient (dans le bled de mes parents, 2100 habitants, y’a 2 recharges…)
Pour les plus consommateurs, il y a des véhicules avec bien plus d’autonomie que 130km. Je trouve des retrofit à 200 annoncés par ex. Mais aussi à 90 lol.
Là, je suis d’accord, ça devient limite, car un peu de bouchon et t’es coincé sur place.
Alors, je n’ai jamais dit que tu avais un VE, j’ai dit que tu semblais en avoir acquis un; C’est une grosse différence; Tu sembles etre TRES au courant (sans jeux de mot ) des performances et caractéristiques des VE, ce qui peut laisser supposer que tu t’y intéresses de près.
On invente rarement des vérités.
Ca dépend pour qui, mais chacun voit toujours midi à sa porte et estime que ce qui lui convient doit forcément convenir au plus grand nombre.
Personnellement je roule assez peu, moins de 10.000 km/an. Mais la variété des déplacements quotidiens et les emplacements différents des magasins font que je ne pourrais tout simplement pas me passer de voiture et faire avec les transports en commun, à moins d’y passer la journée.
On sent bien qu’à Grenoble c’est tellement efficace : https://grenoble-le-changement.fr/2024/01/02/demographie-les-habitants-fuient-grenoble/
L’écologie imposée à grand coup d’interdiction (comme les ZFE) et sans contrepartie viable ne sera pas acceptée, il faut que nos politiciens se réveillent et changent de technique sinon on va droit dans le mur.
Sans étude sur la raison de ces départs et le moment où ils ont eu lieu (entre 2014 et 2021, ça fait large…), difficile de faire le lien entre ça et les ZFE… Surtout que la ZFE de Grenoble n’existe que depuis juillet 2023, donc environ deux ans après le recensement de 2021…
Et accessoirement, le blog des fans de Carrignon, c’est tout sauf une source d’information fiable sur la ville de Grenoble. C’est un blog politique, pas un journal d’information. Le chiffre de l’INSEE est bien sûr incontestable. Les raisons qu’ils invoquent ne sont que des opinions…
et bien oui quand je parle d’un sujet c’est parce que je le maitrise sinon ce que je dis n’a aucune valeur
en l’occurrence la transition écologique j’en connais un rayon.
ok tu dis qu’une grosse ville comme Grenoble à perdu 3000 habitants en 10ans et tu trouve cela alarmant ???
vraiment ?
moi je dirais qu’on s’en fou mais alors complètement !
et si ces 3000 gugus sont contre l’écologie comme semble le dire ton article (opinion non vérifiable) alors j’ai envie de dire bon débarras ils ne nous manquerons pas à moi et matt32s.
Disons qu’à Lyon le bilan démographique n’est pas beaucoup mieux et que ces 2 villes ont en commun des maires Vert plus prompts à faire de l’écologique punitive plutôt qu’incitative et des ZFE … Les coïncidences n’existant pas, il est donc permis de se poser la question entre cette politique et la baisse de la population.
Oui l’absence de croissance c’est économiquement alarmant.
Vous peut-être mais encore une fois, ce n’est que votre avis.
On peut être pour l’écologie mais contre cette façon de faire passer l’écologie comme une contrainte ce qui sera au final contreproductif et va finir par dégouter la majorité des français alors qu’on aurait bien besoin qu’il se rallient à la cause écologique.
Le fait de ne pas adhérer à la politique du maire de Grenoble ne signifie donc pas être contre l’écologie, votre raccourci est un peu rapide.
Quant à @MattS32 je crois qu’il pourra lui-même donner son avis s’il le souhaite.
Le maire de Lyon a été élu en 2020… C’est encore plus précipité de conclure sur son impact avec le recensement de 2021… Surtout qu’il y a quand même eu un évènement majeur en 2020 qui peut avoir eu un impact plus significatif : avec le développement du télétravail suite aux confinements, il y a pas mal de gens qui ont décidé de quitter les centres ville pour aller s’installer à la campagne (à titre personnel d’ailleurs, même si ce n’est bien sûr qu’une expérience perso non généralisable, tous les gens que je connais qui ont quitté Grenoble depuis 2020, c’est pour cette raison… avoir une maison avec un petit bout de terrain dans une autre commune de la métropole, l’offre de maisons à Grenoble étant quasi inexistante, et ce depuis fort longtemps déjà…).
Tiens d’ailleurs, en creusant un peu : la moitié de la population qui a quitté Grenoble de 2014 à 2020 (2000 habitants) a été « récupérée » par la troisième plus grosse commune de la métropole, Échirolles (+1100 sur la même période). Contrairement à ce qu’affirme le blog de amis de Carrignon, c’est aussi une commune de gauche. Et même d’extrême gauche, puisqu’elle est aux mains des communistes au moins depuis 1944 (réélu haut la main en 2020 avec 37%, devant… une autre liste d’extrême gauche, à 25%)… En ajoutant les gains de Fontaine et de Saint-Égrève, l’intégralité de la population perdu de Grenoble sur cette période a été « récupérée » par d’autres villes de gauche (Fontaine PCF depuis très longtemps, Saint-Égrève divers centre, mais basculé EELV aux élections de 2020… si je tirais des conclusions hâtives, je dirais que c’est l’afflux d’ex-grenoblois dans la commune qui l’a fait basculer en vert… et ce qui est certain, c’est que voir ce que les verts ont fait à Grenoble de 2014 à 2020 n’a pas poussé Saint-Égrève à voter pour une autre couleur…).
Et si j’en crois ce même blog (j’ai pas vérifié), la population de la métropole a augmenté. Hors, la ZFE, c’est une mesure qui est du ressort de la métropole, pas de la commune de Grenoble, et elle s’applique à l’ensemble des communes centrales de la métropole, y compris plusieurs qui gagnent en population…