je souligne ton ignorance sur ce sujet en vue des tes réponses à coté de la plaque (blanchissement par ATM, LOL 
) bon courage pour ta startup 
En quelques secondes de recherche, on trouve facilement des articles expliquant que par exemple aux USA on peut faire sur certains ATM jusqu’à 900$ de retrait sans vérification d’identité, 150£ en Angleterre, 150€ dans la plupart des pays européens… Donc oui, ça peut être un moyen de convertir ses BTC en fiat pour pouvoir les utiliser sans payer les impôts dûs… (bon peut-être que ce n’est plus le cas, l’article n’est pas daté… auquel cas, my bad)
On peut aussi citer Bitreffil (je crois même que c’était toi qui m’avait filé le lien pour faussement démontrer qu’on peut utiliser le BTC chez plein de commerçants… via des cartes cadeau libellées en fiat 
) qui permet d’acheter des cartes cadeau de différentes enseignes avec des BTC, sans la moindre vérification d’identité. Et ça, ça ne date pas. C’est toujours le cas aujourd’hui.
Tu ne me feras pas croire que tous ceux qui utilisent ces possibilités déclarent dans les règles leurs conversions en fiat, surtout pas ceux qui ont un cold wallet… Et je dirai même qu’ils le font sans doute essentiellement pour ça même. Parce que sinon, pour faire un achat chez Carrefour ou Ikea avec ses BTC, c’est quand même bien plus simple de les convertir en « vrai » fiat plutôt qu’en cartes cadeaux fiat, avec tous les inconvénients que peuvent avoir les cartes cadeau (restrictions sur les produits achetables avec, date d’expiration, pas utilisable ailleurs si finalement on veut acheter autre chose…). Mais les « vrai » fiat, ça laisse des traces…
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@MattS32 « Mais les « vrai » fiat, ça laisse des traces… » hahahahahah MDR ça c’est la meilleure de ton répertoire… j’en peut plus merci pour ta comicité
Ben oui… Si tu veux convertir des BTC en fiat autrement que via des cartes cadeau ou un retrait en ATM, ça passe forcément par un compte bancaire. Donc ça laisse des traces. Que ça te plaise ou non. Tu pourras mettre autant de smileys que tu veux pour tenter de faire croire que tu as encore quelque chose à dire, ça ne changera rien à ce fait… Ces conversions en carte cadeau ont pour seul intérêt de ne pas laisser de traces sur un compte bancaire traditionnel.
(oui, bon, tu peux aussi faire une transaction de la main à la main avec quelqu’un… mais c’est encore moins pratique que des cartes cadeau…)
On dit, plein les popoches …
Je confirme, m’a mère à roulé en Fiat, que des emmerdes !, ça laisse des traces …
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jamais utilisé des carte cadeaux… de toute façon où je suis je n’ai pas besoin… eh oui, je paye bien mes impôts, et vu qu’elle sont plus raisonnables qu’en europe, avec plaisir
facile mais toujours drole 
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Tu as d’autre mots à ton vocabulaire que des déclinaisons du mot rage ? 
effectivement, je pense de plus en plus que les rageur anti bitcoin ne parlent pas seulement par ignorance, mais surtout par mauvaise fois… il s’on t compris qu’ils ont perdu le premier arrêt du train, et à la place d’attendre le prochain arrêt il préfèrent se moquer et cracher leur bile… la jalousie c’est …moche
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Bof…
L’Europe a pris une décision forte (interdiction des VT neufs en 2035) pour faire bouger nos constructeurs trop frileux.
On utilise les blockchains depuis pas mal de temps dans plein de domaines (juridique, industriel, commerce, …).
Pour l’IA, on a quelques pépites aussi.
C’est sûr que l’on est pas toujours les meilleurs mais en France et en Europe, on cartonne pas. Tu as une vision très pessimiste!
L’article sur les ETF nous conforte dans notre vision d’un actif purement spéculatif. Donc ça nous intéresse! 
Et pour notre description de cracheur de bile, malheureusement les pro crypto-monnaies sont souvent de mauvaise fois, sortent des arguments pas vraiment valables et semblent mal connaitre l’économie en général. Je dois avouer qu’ici, certains ont des arguments meilleurs et mieux étayés, même si ils ne me font pas changer d’avis! 
Perso, n’étant pas un consommateur compulsif et gagnant plutôt bien ma vie, je met de côté plus de la moitié de mon revenu. Donc avoir raté le train, ça m’en touche une sans faire bouger l’autre, ça ne change rien à mon niveau de vie.
Mais c’est sûr que c’est plus facile de croire à de la jalousie qu’à essayer de comprendre pourquoi des gens n’ont pas les mêmes croyances…
Ils sont tellement dans la croyance qu’ils en deviennent aveugles …
Ben si… C’est un fond boursier, c’est bien de la spéculation… Tu achètes une part dans un ETF dans l’espoir de la revendre plus cher plus tard. C’est exactement la définition de la spéculation.
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pareil, seulement que mon épargne ça ne se fait bouffer par l’inflation comme le tiens en fiat… au contraire, mon pouvoir d’achat grossit exponentiellement à tous les cycles 
Ce que je met de côté n’est pas de l’épargne de base.
Et je m’en fout que mon pouvoir d’achat grossisse exponentiellement, puisque de toute façon je ne dépense déjà de loin pas tout ce que je gagne. J’ai pas besoin de ça pour être heureux et pour bien vivre et je ne crois pas en la croissance infinie qui n’est qu’une utopie de financier.
Par contre y en a qui ont visiblement besoin d’étaler leurs gains et leur capacité à dépenser pour se sentir exister…
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t’a tout dit, trop frileux …en IA, en VE et vue la loi MiCA, en BC
enjoy your inflation
Mais j’en ai rien à foutre de l’inflation en fait. Mon patrimoine net d’inflation augmente. Je n’ai juste pas besoin de consommer toujours plus, donc avoir mon pouvoir d’achat qui augmente exponentiellement, je m’en fout, je ne m’en servirai de toute façon pas. C’est si dur que ça à comprendre ?
Vivre pour consommer en croyant rendre les autres jaloux, ça c’est bien un truc de boomer, pour reprendre ton expression favorite