Heureusement, bicclu est là !
@Arcetnathon7
Pour ce qui est des insultes et discours haineux, on affine les outils pour les détecter + on affine aussi les règles liés aux signalement pour épauler les modos qui sont sur l’actu. D’ailleurs eux aussi ont besoin de prendre en main l’outil, que cela soit la boite de commentaire ou le panneau d’administration 
Il ne faut pas oublier que pour les modérateurs aussi, l’outil est nouveau.
D’ailleurs, il ne faut surtout pas hésiter à signaler les messages vous paraissant haineux, hors charte, etc …
Ce n’est certainement pas l’intention de l’équipe de modération, ni de l’équipe de Clubic. :jap:
@ riton
Oui je revois mes anciens posts tu étais ds les grands débat sur l’actu à l’époque 
Ouai voilà je ne viens pas ici pour juste dire que c’est nul et basta. Non justement c’est pour essayer de comprendre, partager les points de vue pour pourquoi pas faire évoluer les choses. Bien que les commentaires et avis construits par les internautes semblent irrémédiablement passer à la trappe… :-(:
Clubic était dans le top 3 des sites que j’ouvrais systématiquement sur mon navigateur et je prenais plaisir à parcourir en long et en large ce site. La refonte de 2010 - désolé si j’insiste là-dessus - ça a été l’élément déclencheur de ma fuite, comme quoi ça a son importance. Peut-être en aurais-je profité car étant peut-être moins intéressé par l’informatique à ce moment là je ne sais pas, mais surtout parce que je ne m’y sentais plus à l’aise, et c’est bien là le problème. Problème à prendre plus en considération de la part des dév?
J’ai regardé un peu par curiosité du coup le contenu des news à la une, j’ai l’impression que Clubic s’est pas mal généralisé en terme de contenu. La pluparts des news font la une du journal TV de 20h on dirait enfin ça c’est autre chose.
Edit : Je viens de me relire, j’avoue avoir eu un petit coté nostalgique en écrivant là 
Edité le 29/04/2014 à 22:31
Hello,
En tant qu’ancien de Clubic et surtout du forum “Débat sur l’Actu”, je ne peux qu’abonder dans ton sens, Dark_Shadow_480.
En fait, en lisant ton message, je me dis que j’aurais pu écrire exactement le même, mot pour mot.
Je me suis retrouvé à 100% dans tes propos !
J’ai le même parcours que toi : jusqu’à ce que l’interface de 2009 disparaisse, je passais ici tous les jours, et je commentais toujours les news qui m’intéressaient. Les anciens ne pourront pas dire le contraire…
J’avais même reçu, en 2007, un e-mail envoyé depuis mon site, par un lecteur de Clubic, qui, sous une fausse identité (fausse adresse e-mail) me reprochait de trop participer à tous les sujets, à l’époque…
Puis est arrivée l’interface actuelle en remplacement de celle de 2009.
Et avec elle, ont disparu les titres de news lisibles en une seule fois, obligeant à scroller pour visualiser les dernières news.
Une ergonomie d’autant plus aberrante depuis l’avènement des écrans 16:9 qui, justement, ont offert moins d’espace en hauteur qu’auparavant !
C’est ce changement d’interface qui a provoqué ma désintoxication immédiate.
J’ai, depuis, découvert PhoenixJP.net, qui agrège les news des plus gros sites de news informatiques avec une mise en page similaire à celle que nous avions ici en 2009, avec une news par ligne.
C’est 1000 fois plus clair, 1000 fois plus rapide.
Et pour les grosses news, je suis Clubic sur Facebook, ce qui me permet de garder un minimum de visibilité sur ce site qui figurait parmi mes préférés…
Quant au nouveau système de commentaires, il a quelques bons côtés, mais il a aussi (et surtout) de nombreux défauts que vous avez déjà mentionnés… notamment la perte du lien fort qui existait auparavant avec le forum DSA.
Sans compter les bizarreries de l’éditeur de commentaires…
Exemple flagrant : je réagis à un commentaire en cliquant sur Répondre, et je clique en-dehors de la zone de texte : l’éditeur disparaît purement et simplement de la page, me faisant croire que mon message est perdu !
Certes, il suffit de recliquer sur Répondre au même endroit, et l’éditeur réapparaît avec le message… encore faut-il le savoir !
Moi j’en ai pas trouvé, au risque de faire le ronchon… ma liste de bug
. Le champ de saisie ce ferme effectivement quand tu clique en dehors.
. Le bbcode est très foireux. Si ont met du texte en gras, il y a une chance sur deux pour que le texte tapé à la suite reste en gras. Faut cliquer 10 fois pour faire le changement.
. Impossible de faire une citation ( du coup je fait un copier coller en gras et le bbcode chie ).
. Pas possible de redimensionner le champ, du coup obligé de taper des sauts de ligne en trop pour avoir de la clarté.
. Saut de ligne mal pris en compte dans le rendu d’un com
. Perte des liens fort dans le forum
Et un truc que j’ai spotted avant hier mais la j’en suis pas sur : Publicité par mail. J’ai fait un lien sur un volant logiteck pour donner un exemple, 20 minutes plus tard je reçois une offre du volant sur ma boite mail…
Clubic a évolué avec le temps. Lors de la mise en ligne de la nouvelle page d’accueil, nous avions eu beaucoup de demandes pour une présentation condensé. Nous avions fait le nécessaire à l’époque.
http://image.clubic.com/01216481-photo-photo.jpg
Et que penses tu des news mises sur notre page Facebook ? la fréquence, le format, la sélection. Cela m’intéresse car c’est moi qui fait les publications
C’est un point sur lequel on souhaite apporter des améliorations. Avoir plus de passerelles entre les contenus edito/logithèques/rubriques et le forum.
Il ne faut pas hésiter à nous remonter ce genre de chose.
Certaines seront remontées à notre partenaire et d’autres sont à géré directement par nos équipes.
riton possible de me dire quel navigateur tu utilises ?
Il se ferme ??? j’ai fait des tests sous Chrome et FF et je ne constate pas de problème de ce type. A moins que je n’ai pas bien compris le problème.
Ce n’est pas à proprement parlé du bbcode. Dans mes tests, enlever le gras n’est pas plus compliqué que d’en mettre et je n’ai pas eu à m’y prendre plusieurs fois.
Le nouveau système n’a pas de système de citation, les réponses aux commentaires s’y substituant
Quand tu écris un texte un peu long, la boite s’agrandie automatiquement et présent une barre de scroll. Je peux cela dit effectivement remonter cette proposition à notre partenaire
Je vais faire des tests et s’il s’avère que les sauts de ligne sont mal géré, je vais le remonter à Livefyre
Comme précisé à arachnosoft , on souhaite faire plus de maillage interne entre le forum et les contenus édito à l’avenir. Donc on va travailler dans ce sens.
Alors là, je suis pas sur de bien comprendre… possible que cela soit ton client de messagerie qui te pousse ce type d’offre. Si ce n’est pas le cas, contacte moi par MP pour que je te fournisse un email (pour que tu puisses me transférer l’email en question ou une capture d’écran).
Ha ouiiii arachnosoft je me souviens de toi! Présent à chaque news c’est vrai
Bon et bien tu me rassure je ne suis pas le seul ! Et merci pour ton lien je viens de voir c’est pas mal du tout !
Oui je me souviens, vous aviez été très réactif, ce bouton a été mis en place très rapidement.
Bien que ça soit condensé, je ne m’y suis pas retrouvé (bien trop petit, gris, donc quasi - illisible sur mon écran…).
J’ai vraiment du mal avec la nouvelle version 
On perd l’aspect “débat” qu’il y avait avant. C’est plus très constructif, juste des réactions à chaud.
Y a un vrai déficit de la communauté.
- Présentation iOS7 => 242 messages
- Présentation iOS8 => 66 messages
Ca vous inquiète pas ?
@Arcetnathon7
Peut être juste qu’il y a moins à dire ou débattre sur iOS8 vs iOS7
Ensuite les commentaires sur iOS7 s?étalent sur 9 jours. La news sur iOS8 est sortie lundi soir (donc il y a moins de 48h).
Par ailleurs, il faut bien voir le nombre de commentaires vs le nombre de consultation de l’article. Sans donner de chiffre, je peux t’assurer que l’article sur iOS7 a été bien plus consulté que celui sur iOS8.
Je ne dit pas que tout est parfait, loin de là.
Il y a certainement des ajustement à faire sur l’outil de commentaire. Tant au niveau du paramétrage que de l’évolution de l’outil. Ensuite, il est certain que le nouveau système de commentaire n’est pas apprécié par une partie des plus gros commentateurs et ce en partie parce que la nouveauté dérange toujours un peu les habitudes.
Ben c’est pas qu’elle est pas bien, c’est juste qu’elle n’est pas adapté à toutes les situations.
Y a des sites qui gèrent ca très bien. Gamekult a le double systeme. Le post rapide ET le forum. Comme ca pas de jaloux, d’un coté on post son coup de gueule / avis etc… rapidement et de l’autre on peut débattre.
Sur Gamekult, la boite de commentaire sous le contenu vient alimenter le forum, donc ce n’est pas vraiment un double système…Un peu dommage d’ailleurs de ne pas pouvoir lire les commentaires directement sous le contenu, non ?
Comme indiqué précédemment, il y a certainement des ajustements à faire. Nous en sommes bien conscient.
Après il y a peut être une baisse de la fréquentation de Clubic.
Le meme article sur PC inpact (Nextinpact maintenant) sur iOS 7 avait généré 173 commentaires pour plus de 200 sur iOS8 qui n’a que 48h.
C’est peut être qu’un ressenti, mais il y a moins à débattre sur Clubic pour l’instant, pas sur un sujet particulier. Après, ca ne rentre peut être pas en compte dans la vente d’espace pub.
Peut être oui… Je pense que c’est calculable sans avoir les chiffre justement avec le nombre de coms. Mettons qu’en moyenne un com est laché toute les 1000 vues, ont peut donc déduire le nombre de vue d’un site avec les coms.
Hé way, mais eux ont gardés leur indépendance…
Bon allez je file un dernier coup de main à “clubic” et après je laisse tomber. Je vous explique la clé de la réussite :
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Le design : Refaites le design du sites ou au moins la homepage. Par exemple sur pcinpact leur page d’acceuil est assez minimaliste mais pensée à 100% pour la lecture du contenu. Contrairement à clubic, pas besoins de cliquer sur un mini bouton pour lire les news des jours d’avant, un simple scroll suffit et l’équivalent d’une 10 ène de page de clubic peut défiler. Cela ramène donc énormément de clics et donc de l’argent ( via les pubs ).
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Le contenu : Beaucoup de news en mode “copié collé”, parlant des us et de leur produits… Par moment l’ont à l’impression de visiter une pseudo plateforme publicitaire sur l’informatique. Et clairement l’informatique ne ce limite pas qu’a ça.
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La communauté, l’indépendance : www.jeuxvideo.fr… > 3 mois maintenant, et toujours pas changé le design, et personne n’a d’écran 40" à part le designer de la homepage… Allo quoi ?
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Technologie : Le système de commentaires est à chier… Celui de clubic était vraiment super, couplé au moteur du forum. Donc au lieu de passer par l?hégémonie d’une boite américaine, il aurai été plus judicieux de proposer vos services…
C’est pas encore trop tard pour faire ça, mais clairement ont en doute vraiment.
@riton
Pour répondre à tes points :
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La dernière refonte graphique de Clubic commence à dater un peu. Il est normal qu’une nouvelle refonte soit donc à venir. Je ne peux pas en dire plus pour le moment.
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Pour ce qui est du contenu, l’actualité informatique reflète l’état du milieux IT. Or les principaux constructeurs et éditeurs sont américains. Quant à l’innovation… :neutre: Alors oui, tous les sites parlent des mêmes annonces / nouveautés. En même temps, on ne peut juste pas ne pas parler de ce qui intéresse les gens et de ce qui fait l’actu. Quand tu regardes le journal TV, ce sont les mêmes sujets qui sont traités. Après, c’est l’angle et la façon d’en parler qui diffère. Je ne sais pas si tu as remarqué mais on fait moins de volume en nombre d’actu ces derniers temps en essayant de se focaliser sur ce qui est vraiment intéressant du point de vu de l’utilisateur/lecteur. Au delà des actu journalière, le tout est agrémenté par des dossiers, de nouveaux formats, des formats vidéos propre et des contenus liés à la logithèque. Bref, il y a des contenus que tu retrouveras sur d’autres sites mais surtout des contenus qui ne sont que sur Clubic.
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Il ne faudrait pas tout mélanger. La communauté est une chose, le design en est une autre. Alors oui, on aime ou on aime pas le design. Il y aura toujours des mécontents de toute façon (le fameux “avant c’etait mieux”). Ce qu’il faut comprendre c’est qu’il faut trouver un consensus entre différentes personnes, ne pas dépasser les budgets et le timing… Finalement beaucoup de contraintes et d’impératifs qui explique le design final. Je ne dis pas que c’est bien ou mauvais. J’essaye juste de t’expliquer que l’on est sur des sites sur lesquels il y a beaucoup personnes qui participent à l’élaboration (rédaction, développeur, marketing etc…) avec des objectifs qui ne sont pas toujours les mêmes. Le bon coté des choses, c’est que l’on a beaucoup plus de spécialistes et que l’on peut mutualiser certains développements ou faire des ponts entre les sites par exemple. Quand tu as un blog ou un site indépendant, les équipes sont réduites ce qui permet une plus grande réactivité certes mais tu as une force de frappe auprès des annonceurs/partenaire bien moindre. Bref, il y a des avantages et des inconvénients dans chaque cas.
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Si le système de commentaire était si à chier que ça, Livefyre aurait mis la clef sous la porte depuis bien longtemps et n’aurait pas de nombreux gros clients à l’international. Encore une fois, je ne dis pas que tout est parfait. On a sans doute perdu certains aspect cool de l’ancien système maison mais cela est compensé par d’autres aspects qui sont mieux. Ensuite il faut garder à l’esprit que l’on peut sans doute améliorer le service en fin tunant les paramètres (si tu souhaites m’aider sur ce point afin de me donner ton point de vu de membre, ça sera avec grand plaisir) et que Livefyre fait évoluer très régulière son service car l’ensemble de leurs équipes ne font que ça. Alors oui, dans l’absolu moi aussi j’aurai préféré un système maison au petits oignons mais cela aurait été une usine à gaz très coûteuse et longue à mettre en place et surtout à maintenir (vu le nombre de bugs sur le forum, tu as du t’en rendre compte…) . Il faut être un peu réaliste au bout d’un moment et faire au mieux avec les moyens disponibles.
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On verra !
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Quand tu regardes le journal TV, ce sont les mêmes sujets qui sont traités.
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C’est bien pour cela que j’aime pas regarder le journal à la tv… Toujours les même sujets et justement si je vais sur internet c’est pour sortir de cette “bulle”. J’ai bien compris tout ce que tu à dit dernière, mais cela fait un peu trop corporate comme discours…
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Stop la démago… Le header fait plus de 500 pixel de haut, je suis sur un 24" en 1920*1200 et je trouve ça trop gros. Je veut dire que ça me gave de scroller à chaque fois pratiquement une page entière. Les pauvre qui ont un petit écran…
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Je veut bien aider je l’ai déja dit, j’ai fait remonter le bug du gras il est toujours la. Qu’une boite ai des client international ne veut absolument rien dire, c’est pas pour ça que le service est bon. Mais je pense que ce service est gratuit, donc ?
ps : Je comprend ton discours mais à un moment donné ça coince. Je n’ai plus 12 ans et les autres membres du forum non plus. Pas mal d’entre nous bossent en informatique et sur le net et l’ont à bien compris qu’une partie de ce discours n’est que du bullshit.
ps : Ce genre de discours nous fait passer pour des incompétent, car si même clubic n’arrivent pas à faire les choses, comment les petits peuvent s’en sortir ?
@riton
Désolé si j’ai un discours corporte… ma position n’est pas toujours des plus confortables et je dois faire attention à ce que je dis en publique. Je comprends bien que tu souhaiterais m’entendre dire que tu as complètement raison, que l’on fait n’importe quoi et te promettre que l’on va tout changer demain. C’est ça la démagogie. Je ne m’aventurerais pas sur ce terrain glissant parce que ce serait du bullshit. Je comprends aussi que TU trouve le header Jvfr trop gros. Maintenant il y a tous les autres lecteurs/membres qui n’ont pas forcement les mêmes config / préférence que toi. Si vraiment le layout est gênant pour toi, il y a de nombreuses façons de contourner la chose (les flux RSS, le compte Twitter, voir la génération d’un module sur mesure avec un outil comme kimonolab…sans compter l’ajout d’une couche CSS à ton navigateur pour ne plus afficher ce header).
Pour ce qui est de Livefyre, je remonte les demandes et bugs en interne à un chef projet qui lui même les transmet au partenaire Livefyre. C’est tout ce que je peux faire de mon coté et en aucune manière je ne peux forcer notre prestataire à corriger des bugs mineurs. Et non, ce n’est pas gratuit.
Un certain nombre de membres travaillent effectivement dans le milieu du net. Maintenant un site internet ne se limite pas qu’à de la technique ou au développement. Il y a beaucoup de services différents et ce n’est pas toujours évident de se comprendre et d’aller dans le même sens.
http://thinkebiz.blogs.com/.a/6a00d8345472d069e201156ff06a2e970c-pi
Je tiens vraiment à m’excuser si mon discours te/vous fait passer pour des incompétents. Ce n’est pas et n’a jamais été mon intention. Je souhaitais plutôt expliquer comment ça se passe dans une grosse structure comme M6web. A Clubic, on réussi certaines choses et on se plantent sur d’autres. Personne n’est parfait. Le plus important, selon moi, est d’apprendre de ses expériences et d’avancer dans le bon sens en prenant en compte ce que l’on a appris. C’est autant valable pour les grosses que les petites structures. J’ai même envie de te dire que les petits ont un certains avantages de nos jours (plus réactifs et pouvant lancer des service rapidement avec peu de monde. WhatApps : moins de 20 personnes par exemple).
Si tu souhaites toujours nous aider, dis le moi et je te contact par MP.
Je vais installer la nouvelle update des drivers nvidia ce soir, la mise à jours comprend la capture d’écran sous windows comme ça je pourrais faire une vidéo du bug du gras
Perso je ne comprend rien au systeme de commentaire sur clubic.
Les nouveau messages sont en haut, en bas, on pige rien.
Tu fait citer pour répondre à un gars tu te retrouve en bas, tu trouve pas ton message, c’est le bordel on pige rien.
Le systeme de commentaire de clubic est le pire que j’ai jamais vu de tout les temps, je suis pas certain qu’on puisse faire encore moiins bien en fait. Pourquoi ne pas utiliser des commentaires style forum ? Aucune idée c’est un mystère total pour moi.
Et si y avait que ca qui n’allais pas sur clubic ?
Que dire de plus, au hasard la publicité ultra aggressive qui est à elle seule la meilleurs publicité pour adblock, je suis intimement persuadé que le succès d’adblock en france est en bonne partie à cause de clubic…
Et que dire d’un certain auteur qui écrit des post à l’arrache, c’est bien simple maintenant quand je vois son nom comme auteur d’une news je la zap. Je vais pas donner de nom mais je suis certain de pas être le seul à l’avoir déjà remarqué. Mais ca c’est comme les commentaires, tout le monde s’en fou.
Moi aussi je suis un ancien lecteur de clubic, depuis genre + 10 ans au moins, et franchement c’est de pire en pire ici.
Je suis certain que vous etes fiert du site parce que les visiteurs augmente, et les revenu aussi vu la masse colossale de pub, mais je vous donne pas 10 ans avant que ce site se casse la gueule.
Moi aussi je pousse mon coup de gueule, parce que moi aussi j’aimais l’ancien clubic.
J’y viens de moins en moins, et je crois qu’en fait je vais plus y venir du tout, oui je sais vous vous en foutez, mais le jour ou y aura plus personne (meme madame michu) ca vous fera tout drole.
Edité le 06/08/2014 à 15:43