Pensez-vous que la musique soit "morte" ?


[quote="euchrid"]

Cochonneries ça c’est juste ton avis, si des gens aiment pourquoi ça te dérange ?
Ca m’énerve des fois cette mentalité élitiste …
Personnellement j’ai plus tendance à écouter du Nick Cave, mais quand ma femme écoute du Luis Miguel, je respecte son choix :neutre:
[/quote]

Mais oui … Et la télé réalité c’est des programmes de qualité aussi [:kramoc]

Perso je distingue artiste et produit commercial. Et ces produits commerciaux, qu’on cherche à nous vendre en tant que “musique” (même pire en tant que création artistique :paf: ) me laissent franchement sceptique quant à leur capacité à éveiller un tant soit peu le gout de la critique chez les amateurs et notamment les plus jeunes, friands de ces produits.
Donc oui ca me dérange, surtout dans la mesure où il n’y ni talent, ni inspiration, ni même travail dérrière ces produits … Mise à part une solide politique marketting.

Maintenant votre morale … :neutre:
Edité le 18/12/2010 à 15:48

C’est quoi le rapport ?

Si ils ne savaient pas chanter, ça ne se vendraient pas, quand à dire qu’ils n’ont pas de talent, ils ne vendraient rien, la pub n’est qu’une ligne obligatoire pour se faire connaitre, certain utilise internet pour se faire connaitre, d’autres la télé, la radio, la scène en première partie …

Quand on veut vendre sa musique et en vivre il faut passer par la case commercial afin de faire de la pub pour sa musique. Certain pour se faire connaitre passe par la télé, parce que les portes des maisons de disque ne s’ouvrent pas forcément pour tout le monde, il y a des majors qui ne croient pas à certaines musiques, mais change souvent d’avis lorsque le public accroche en entendant le chanteur lors d’une prestation (télé, radio, première partie d’un concert etc…), et après tout le processus commercial se met en route pour vendre la musique, on ne peut pas se faire connaitre en restant chez soi dans sa cave. Au final peut importe le chemin prit pour vendre sa musique, ça reste de la musique.

De même que tes préjugés. :neutre:
Edité le 18/12/2010 à 16:15

D’un autre côté, ça peut très bien être commercial et artistique :neutre:

Les star académiques par exemple ? :sarcastic:

Sinon j’aurais pu dire : Et les boys band étaient les plus grand artistes que les années 90 aient connu !!

Ca te va là ?

Renaud chante mal, il a vendu des milliers d’album … C’est bizarre non ?
Gainsbourg chantait pas super bien, et pourtant …

Non ils n’ont pas de talent, ils ont juste un bon service marketting dérrière :slight_smile:
Par exemple, ca me heurte légèrement si j’me dis là comme ca, Bob Dylan a du talent, Justin Bieder aussi …
Ca me va pas, y’a un truc qui colle pas bizarrement :paf:


[quote="Sekhmetouserapis"] [quote="Vash_0"] Perso je distingue artiste et produit commercial. Et ces produits commerciaux, qu'on cherche à nous vendre en tant que "musique" (même pire en tant que création artistique :paf: ) me laissent franchement sceptique quant à leur capacité à éveiller un tant soit peu le gout de la critique chez les amateurs et notamment les plus jeunes, friands de ces produits. Donc oui ca me dérange, surtout dans la mesure où il n'y ni talent, ni inspiration, ni même travail dérrière ces produits ... Mise à part une solide politique marketting. [/quote] D'un autre côté, ça peut très bien être commercial [u]et[/u] artistique :neutre: [/quote]

Un exemple ?
Edité le 18/12/2010 à 16:18

Qu’ils passent par la télé réalité ne veut pas dire qu’ils n’ont pas de talent et ne savent pas chanter.
Robbie Williams faisait parti d’un boys band, et il est un excellent chanteur.
Bref leur parcours ne veut absolument rien dire sur leur talent musical.

J’aime bien les musiques de Renaud, et si personne n’aimeraient ils n’auraient rien vendu comme Gainsbourg.

En matière de goûts musicaux, je suis fan d’Alain Souchon, mais ce n’est pas pour ça que je vais dire que tel ou tel personne ne fait pas de la musique… car je n’aime pas ce style. :neutre:

Tu peux avoir le meilleur service marketing, si tu n’as aucun talent et que tu ne sais pas chanter, tu sera vite oublier et tu ne vendra pas grand chose.
Regarde Cindy Sanders malgré tout le foin marketing, elle est vite retombée dans l’oublie niveau musicale. Une personne qui a du talent et sait chanter, c’est tenir dans la durée.
Tu as des artistes qui vient de la télé réalité musicale comme Nolwenn le Roy et qui grâce à son talent a su se maintenir et proposer de très belles musiques.

Ca, ça regarde que toi, ce n’est pas notre problème. :neutre:
Edité le 18/12/2010 à 16:32

Lady Gaga :smiley:

Et ça a toujours existé. Tu crois que c’était pas commercial les Sex Pistols par exemple ? Et pourtant ils font partie de la légende du punk :neutre:

perso sa me dit rien :neutre:

J’ai oublie de répondre à cette question, si le fait de télécharger de la musique seraient du au piratage, ça ferait longtemps que la musique serait morte, donc pour moi ce n’est pas la cause. Ni la cause des majors, vu que la musique n’est pas morte.

Quand j’étais petit, les “K7” tournait entre nous et on se faisait des copies des musiques, des fois on enregistré à la radio et on passé la “K7” pour que les autres puissent en faire des copies, bref le piratage date de très longtemps. Maintenant le principe est le même à part que c’est numérique et non “analogique”… (façon de parler).

Mouais … La différence (pour moi) c’est que là où les artistes se font connaitre par leurs créations et leur talent, aujourd’hui c’est l’inverse. On crée d’abord un pseudo artiste puis on le matraque sur les ondes et enfin les gens finissent par admettre qu’il y’a un “truc” …

… et après ont se demande pourquoi Justin Bieber se fait lancé des bouteilles :o

Si personne n’aimeraient …

Avec la maniere de répondre …

Oui Lord avait raison … Le faisceau d’indices semble concordant.


[quote="v1rus_2_2"]

… et après ont se demande pourquoi Justin Bieber se fait lancé des bouteilles :o
[/quote]

C’est pas moi !!! :o

Moi j’y aurai coupé sa meche [:eveden]
Edité le 18/12/2010 à 16:44

Les médias n’ont toujours parlé que de “produits commerciaux”, c’est toujours plus facile de causer de ce qui se vend bien: prise de risque zéro. Mais énormément d’artistes peu médiatisés font de superbes musiques.

Tiens, écoutez moi ça:
www.youtube.com…

Ou encore ça:
www.youtube.com…

Si ça ne te suffit pas à calmer tes inquiétudes, arrête de regarder la télé (ça n’apporte rien) et les radios non spécialisés. Repasse toi du Chopin en boucle et ça passera! :slight_smile:
Edité le 18/12/2010 à 20:00

Je n’aimes pas les deux clips que tu as mis en lien, ce n’est pas mon style, façon chacun son style musical, il n’y en a pas un meilleur qu’un autre.

Bon j’ai mis des choses bien différentes pour couvrir plus large. Mais le reste de ce que j’ai dit s’applique à tout.

Quand je vois le 1er clip que marilyn1295 a mis en lien et que le public brandit des cornutos comme adhésion à cette messe satanique, ça me donne la chair de poule…:peur:
Mais peut-être n’a-t-il pas conscience de ce que cela représente…:sweet:

Moi je te propose un morceau de guitare qu’un père a composé pour sa fille…
www.youtube.com…

Le débat commençait bien et promettait d’être intéressant. Et poum, on se retrouve vite fait avec des personnes pour dire “ça c’est le bon goût, ça c’est de la daube”. Dommage.

Quelqu’un a parlé de musique baroque, hé bien, y a plein d’amateurs de musique classique qui vomissent ce genre parce qu’ils le jugent inférieur. :neutre: Comme quoi ce débat n’a rien de nouveau et s’appliquent à toutes les musiques. Il n’y a pas d’étalon incontestable de ce qu’est la bonne musique, c’est impossible.

Alors oui, vous pouvez balancer des noms prestigieux mais ça ne parlera pas à tout le monde. :neutre: Ceci dit, la façon d’écouter la musique a beaucoup changé aussi. Le disque était un achat “vivant” (magasin, discussion avec le vendeur qui pouvait être un passionné) maintenant c’est beaucoup plus “froid” (téléchargement par exemple). Certains albums étaient des concepts qui racontaient une histoire maintenant les gens picorent des titres.

Avant t’écoutais ton disque chez toi puis vinrent les k7 (autoradio, poste). Aujourd’hui la musique est transportable partout facilement, de plus elle est également plus présente au quotidien. On a longtemps privilégié cette dématérialisation au détriment de la qualité. Maintenant on propose des formats plus lourds mais sans compression destructive (comme le flac), même si ça reste très minoritaire. Me demande d’ailleurs si le fait d’avoir des baladeurs de plusieurs Go ne devient pas du simple remplissage.

Quant à la définition de la musique commerciale… Il faut dissocier la musique faite spécialement pour vendre (Bieber, Lady Gaga et consorts) de celle qui rencontre du succés, sans pour autant se maquiller comme une voiture volée. Quel mal y a t’il à vivre de sa musique (tout le monde n’est pas Didier Wampas)? Dans une logique purement commerciale, l’image est devenue plus importante que la musique.

Exemple, Rihanna. De Pon da replay à ce qu’elle fait aujourd’hui, un monde. En France, on lance un clone cheap appellée Shym… Manque d’imagination des majors qui copient ce qui marche, pas de création, d’innovation. On fait des compils qui coûtent rien, des best-of (souvent les mêmes). Dans les journaux spécialisés en musique (Rock n folk, Traxx, Les Inrocks etc), les “vieux” artistes disent souvent que les directeurs artistiques ne sont plus des créatifs mais des managers, des comptables. D’où cette quête de la rentabilité sinon on investit pas sur toi coco.

Nine Inch Nails est un groupe qui vend depuis des années sur internet, se passant des majors. Mais parce qu’ils étaient connus avant et que leur but est de vivre de leur musique, pas d’en profiter. Radiohead n’a pas eu le courage d’aller jusqu’au bout quand ils sont passés par internet pour vendre leur album.

Daft Punk était adoré par une élite, du jour où ils ont sorti leur album Homework, ils sont devenus des moins que rien pour la hype. “Oh darling, quelle honte, ils sont devenus populaires!” :icon_biggrin: Et quand ils ont sortis leur deuxième album, alors que tout le monde attendait un Homework 2, houlala quel scandale à nouveau. :pfff:

Alors qu’ils ont simplement suivis leur ligne directrice plutôt que l’attente de tous. :neutre: Par contre, à cause de Homework, qu’est-ce qu’on a entendu comme house filtrée juqu’à l’indigestion… :-@: La musique est partout à la télé mais surtout en bande sonore, de pubs par exemple. Comptez les émissions musicales et n’essayez même pas d’y découvrir de nouveaux talents (audience, toussa). A parts Tracks qui est excellent et qui lui défriche.

effectivement, je pense que peu de gens ont conscience de la signification réelle de ce geste. Si je me souviens bien, cette andouille de Bush l’avait fait à la descente de l’avion il y a quelques années… Lui qui se dit officiellement chrétien, ça fait un peu tache quand même :lol:

Vraiment excellent le solo :clap:


[quote="Salsa_Dude"] y a plein d'amateurs de musique classique qui vomissent ce genre parce qu'ils le jugent inférieur [/quote] La musique de Bach un genre inférieur? Mais qu'on brûle tous ces hérétiques ^^ Edité le 18/12/2010 à 21:59

Bon moi je ne tiendrai pas de discours sur le satanisme ou quoi, car perso, j’ai pas mal déploré dans le passé que l’on ait assimilé certains artistes du hard-rock justement au satanisme, notamment rapport à pas mal de films fantastiques-horreurs des années 80.
Par contre ça m’a toujours foutu la chair de poule aussi ces groupes de bourrins ou musicalement parlant je vois mal l’intérêt et l’entend encore moins.
Entendre quelqu’un vomir dans un micro ne m’inspire pas plus que le bruit l’accompagnant.
J’avoue que j’ai beaucoup de mal à saisir l’engouement de tellement de gens pour ce que je qualifierai de bruit homologué là où (mais je peux le comprendre car chacun son truc :wink: ) on le qualifie de musique.
Et pourtant le hard-rock est clairement le style de musique que j’affectionne le plus et qui plus est je suis très très ouvert et très large aussi (j’entend par là hors hard-rock également).
Quand j’entends un morceau construit où chaque note est audible avec ce que j’appelle une « ligne de chant », ben il n’y a pas => « Ça », je ne peux pas ! :paf:
En revanche ton lien, ça fait clairement partie de ce que je qualifie de musique ! :oui:
Edité le 18/12/2010 à 22:08

arch enemy c’est très populaire au State :neutre:

je ne savais pas que Bach faisait du heavy metal :o

+1

Heureusement ce signe a totalement perdu sa signification dans la culture métal, bien que la filiation avec le satanisme ne soit pas ignorée.
Arch Enemy est un groupe de death metal suédois donc, contrairement à certains groupes de black, sans aucun idéal satanique et les paroles (certes difficiles à comprendre) ne parlent pas cela.
Quand au public il s’agit de japonais dans cette vidéo, et la chrétienté ne fait pas parti de leur culture.

Musicalement c’est un genre qui n’est pas très apprécié par les gens qui n’y sont habitués. Mais l’instrumental est tout de même très travaillé.

Au fait très sympa ton lien, m’en vais l’écouter un seconde fois! :wink: