Ouverture du rail à la concurence

Et à part ça ?
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contre, mais pour une autre raison : j’ai peur que les accidents soient plus courrants, comme en angleterre par exemple

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+1

Pas très objectif comme sondage…

Tes raisons du “pour” sont un peu démagogues et utopiques.
Crois tu que la concurrence améliorera notre sécurité et les heures des trains? J’en doute.

Au niveau sécurité ca me fait peur: y’a qu’à voir en angleterre où les morts se comptent pas centaine et au japon où le mec a poussé son train a fond pour ne pas se faire licencier a cause du retard.

Comme dit Haggarth les entrprises vont prendre la partie de la sncf qui rapporte et laisseront le reste a l’ex sncf (TER, entretient des voies férrées…).
La sncf sous tutelle de l’etat a quand meme été a la pointe de l’innovation avec le tgv ce qui est loin d’etre le cas dans d’autres pays industrialisés.

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Trouve moi un exemple de privatisation qui ait permis d’avoir les deux, moi je n’en connais pas. Par contre j’ai déja pris le train en Angleterre :smiley:
[/quote]

Allez au hasard la Japan Railways .
Privatisé dans les années 80 qui offre aujourdhui un service irréprochable .
Petite analyse , la JR transporte 60 millions de passagers par jours ( soit la moitié de la population japonaise )avec le meme nombre d’agents que la sncf .
Pour kyoto ville équivalente à rennes , il ya un shinkansen toutes les 3Min en partance vers Tokyo , en france il ya un tgv toutes les heures .

Le tout avec une qualité de service proche de la perfection .

Je l’attendais celle-là , premier accident en 30ans au Japon .
je crois bien que si tu veux comparer le nombre d’accidents entre la sncf et la JR ca risque de tourner au désavantage du service publique :smiley:

Et de dire que le mec a poussé son train a fond de peur d’etre licencié c’est ne rien comprendre à la mentalité japonaise et d’y aller de sa petite analyse d’ignorant du mec qui a jamais mis les pieds là-bas .

Mais évidemment l’exemple anglais est plus souvent invoqué par nos amis des syndicats ( exemple qui dans la réalité ne propose pas un service pire que celui de la sncf mais qui contribue à alimenter l’imagerie populaire négative sur la privatisation des transports ) qui font dans leur froc à l’idée de perdre ne serait-ce qu’une partie infime de leur innombrables privilèges .

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jeu d’images dans le but de manipuler la masse populaire ou pas, il y à tout de même eu des morts [:kangol]

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+1, si ça fait comme en Angleterre. :confused:

(D’ailleurs il y a un petit film sympa à ce propos que je vous conseille, The Navigators de Ken Loach).

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Sort les chiffres , sur quoi tu te bases ?
Les croyances populaires ?
Ce que l’on veut bien te dire par le biais de nos chers syndicats ?

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je ne vois pas pourquoi tu prends cette intonnation, il y à eu des morts et c’est tout, on à pas à te donner les comptes exacts non ? jusqu’à preuve du contraire le temps n’efface pas les chiffres [:kangol]

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Oula je ne dirai que +1 , attention aux news détournées que nos cheres chaines de tv n’hesitent pas a relayer dans les plus brefs delai!

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bah donne nous tes sources sur quoi tu te bases pour dire qu’il ya eu plus de morts au RU qu’en France ?

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pas forcement, ça permettra de créer encore plus d’emplois, par contre les contrôles soient éffectués par SNCF, comme pour les avions quand ils sont contrôlés par Air France

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Et sur quoi tu te bases pour dire le contraire ?

c’est un dialogue de sourd …

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Je suis loin d’être un spécialiste dans la question mais l’état du réseau ferré anglais est déplorable. Selon un rapport (de Booz, Allen et Hamilton), 10 pour cent (3’000 km) sont en mauvais, voire très mauvais état. En 1998, l’on dénombrait 755 ruptures de railset un an plus tard, il y en avait déjà 952.

Pour ce qui est du nombre de morts les trains anglais ne sont pas seulement les plus chers d’Europe, ils sont aussi les moins sûrs. Les accidents mortels (qui ne sont pas dus à des suicides ou à des actes de vandalisme) sont tristement normaux depuis longtemps : En 1996, un voyageur a été tué et 27 autres blessés dans un accident de train à Watford. En septembre 1997, 7 voyageurs ont perdu la vie à Southall, près de Londres. En 1999, 30 voyageurs ont péri dans l’accident de Ladbroke Grove. En 2000, l’accident de Hatfield a fait quatre morts.

A titre d’exemple, le système ferroviaire japonais transporte chaque jour des millions de navetteurs. Depuis 1964, aucun accident mortel n’y a été enregistré.

C’est un fait, alors oui, je suis contre l’ouverture du rail à la concurrence. :oui:

J’ai pris ces infos sur cette page.

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Sur le train il faudrait trouver des justificatifs, mais pour appuyer ses arguments, je reprendrai simplement la privatisation d’Edf qui a lever les boucliers avec des nouvelles desastreuses sur les exemples comme les USA ou la grande bretagne, exemple completement faux en s’y interessant de plus pres.
Prepare toi a avoir la meme chose vers 2008-2009 quand il va falloir privatiser la poste.

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la JR transporte 60 millions de passagers par JOUR avec le MEME nombre d’agents que la SNCF .

Tu ne sais peut etre pas que la JR que tu cites comme exemple est privatisée depuis les années 80 ?

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Visiblement au détriment de ceux qui travaillent au sein de la compagnie :

Oui mais les chemins de fer japonais ont étés privatisés parceque la JNR était en grave situation de faillite et avait accumulés une énorme dette il me semble, ce qui n’est pas le cas de la SNCF. [:benhurmarcel]

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Encore un superbe article rédigé par un de nos supers journalistes polémiques ( je dirais libé , l’huma ou le canard enchainé ) que je soupsonne d’etre totalement ignorant de la mentalité des japonais vis à vis de leur travail et donc du respect des clients pour nous pondre un article comme cela en sortant tout de leur contexte et qui doit conclure que décidement “c’est mieux chez nous”

C’est normal on paye pour :smiley:

[/b]

Subvention annuelle de l’etat : 20 milliards d’euros par ans payés par nos impots .

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Avec la pression monstrueuse qu’on leur met et les reliquats de mentalité harakiri, c’est pas étonnant.

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Le prix de la coke va baisser ?! Cool :super:

…

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Raté [:siffle]

(les données du site précédement cité n’étaient pas à jour [:benhurmarcel])

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Une quuestion bête:
Comment vous faites pour faire passer sur les mêmes voies:

  • un train de la compagnie trucmuche
  • un train de la compagnie machin
  • etc ?
    En pratique de quelle société est salarié le bonhomme qui tient la manette des aiguillages? Qui est responsable de l’entretien des voies? Qui va s’occuper des investissements? Comment faire pour avoir un service STRICTEMENT équivalent avec deux sociétés différentes (par strictement équivalent, j’entends par exemple un train qui part à 9h, pas après ni avant su un trajet précis)? Aurais-je le choix de la compagnie si je veux vraiment partir à 9h ? SI oui, ils empilent les deux trains l’un sur l’autre?
    Excusez les question bêtes (j’avoue le trait est un peu forcé), mais en pratique j’aimerais savoir comment on fait.