Désolé mais y a des pays qui ont encore plus de fric et qui savent quoi en faire … :neutre:
alors avant d’avancer cela, va sur un site economique du pays pour voir ce qu’ils font avec leur fric, ce que j’ai dis n’est pas exhaustif.
donc tu leur laisses leur chance?
tu es pessimiste ou optimiste ?
Idéologiquement je suis totalement contre ces connards mais bon objectivement je sais pas ce qui va se passer… Ils ont tout intérêt à devenir 100% politique. De toute façon niveau armée ils n’ont vraiment plus grand chose est c’est de plus en plus tendu pour eux de faire passer des armes par la Syrie (/Liban) car ils sont ultra surveillés par
les USA.
Ne pas oublier un truc, les seuls concessions en Israël ont été faites par Begin (paix avec l’egypte) homme de droite, Sharon (désengagement du Sinaï puis de Gaza) homme de droite. Dans cette région du monde on sait jamais qui peut faire des geste pour la paix.
Que dire d’autre… Je pense que ce qui inquiéte le plus les Israëliens c’est pas les attentats palestiniens mais l’Iran qui un jour ou l’autre aura l’arme atomique… Et qui as depuis plusieurs année la balistique (missiles Shabab-3 de moyenne portée ± 6000 km) mais bizzaremenent, on découvre que l’Iran enrichie l’Uranium mais quand il y a 2 ans elle annonçait fièrement ses essais balistiques, ça n’inquiétait personne.
ce qui est embétant , c’est que l’histoire se répète ![]()
meme si le hamas devient entierement politique, certains radicaux mécontents monteront une branche dure indépendante.
Et le hamas n’aura plus de controle sur ce gropuscule terroriste…un peu comme la situation qui est arrivée au Fatah :neutre:
pour l’iran c’est mort, ils ne feront rien.
Qui ça ? les Israëliens ou les Iraniens ?
Parce que si les Iraniens sont pas près de faire quelque chose (ça se développe pas comme ça des ogives) les Israëliens peuvent très bien décider de faire une frappe préventive comme en Irak en 1981 et retarder (car on empêche jamais) de quelques année le développement nucléaire de l’Iran.
en fait l’inaction a des raisons purements économiques. L’iran est le deuxieme fournisseur de pétrole dans lemonde actuellement et membre de l’OPEP. A lheure actuelle, personne (les occidentaux) ne veut faire monter le prix du pétrole.
Les states, avec leur mensonge, ne vont surement faire de frappes en ce moment, en plus ils n’ont plus de fric pour la guerre à part celle en irak.
Les israeliens peuvent agir, mais il leur faudra des preuves et l’approbation des membres de l’onu.
Si ils passent outre l’avis de l’ONU, cette organisme pourrait voler en éclat une bonne fois pour toute : ils servent à rien :pfff:
Tu crois vraiment que les israëliens ont demandé l’approbation de l’ONU avant d’attaquer Osirak ?
Mais le problème que tu soulèves est intéressant. En fait l’Iran fait levier sur le prix du pétrole pour pas qu’on l’empêche d’être tranquille niveau nucléaire ce qui fait qu’à terme elle aura ce qu’elle voudra. Le problème c’est que les financiers en Iran font la gueule parce que quand Amadinedjad dit qu’il faut rayer Israël de la carte la bourde de Teheran baisse de 15%. De plus la cause palestienne intéresse que très moyennemet les Iraniens qui commencent à voir que l’élection de ce radical ne leur apporte rien à part des beaux discours au quotidien.
Pour Israël si elle agit, la seule approbation dont elle aura besoin c’est celle des USA qui pourraient gravement être mis (encore plus) en difficulté en Irak par cette intervention. (Les ayatollah ont une très grande influence en Irak, 60% chiite). Pour l’ONU, au pire elle condamnera mais c’est même pas sûr au vu des derniers rapports de l’AIEA, et en fait ça arrangerait bien tout le monde un Osirak II (sauf que l’Iran a pas qu’une centrale nucléaire), donc c’est pas ça qui la ferait voler en éclat. Et puis bon ce serait de bonne guerre vu tous les attentats que l’Iran finance (Hezbollah et Djihad islamique sont bien implantés à Téhéran) mais ça serait loin de provoquer une guerre ouverte comme la guerre du golfe.
Le gros problème des palestiniens en fait c’est que dans le monde arabe les seuls qui ont intérêt à ce que le conflit israëlo-palestinien se règle sont … les palestiniens (et à la limite l’Egypte et la Jordanie qui ont eu un rôle diplomatique très important pour maintenir le dialogue quand il n’existait plus officiellement), les autres se servant perpetuellement de pretexte ce conflit pour ne pas réformer leurs institutions (combien de fois on a lu dans les déclarations de la ligue arabe "Untel refuse de faire ses réforme tant que le problème palestinien n’est pas réglé" alors que bon … à part l’Egype et la Jordanie justement ça concerne pas trop les autres).
au dernieres nouvelles , l’Iran fait des transferts d’avoir en asie ENORME. Preuve qu’ils anticipent les gels eventuels d’avoir.
Tu dis que israel attaquera l’Iran sans l’accords des autres…l’iran fournit principalement la russie et la chine en pétrole et vraiment très peu les etats unis.
alors si tu veux facher les EU la russie et la chine : BANCO
et pour les financement de groupes terroristes ou assimilés…si on part sur ce sujet là , on pourra citer les E-U, la france, la G-B, bref on oublie ça.
Bah les EU et la Russie commencent à être fortement excédés par l’Iran depuis quelques mois :neutre: La Chine ça va venir car elle laissera pas sa relation avec l’Iran envenimer ses rapports avec l’occident. Surtout qu’elle a pas des mauvais rapports non plus avec Israël (ya eu une grosse embrouille IL-USA il y a un an ou un peu plus suite à un contrat d’armement IL vers la Chine).
Et pour les groupes terroristes l’argument est surtout que si IL frappe les installations de Téhéran, déjà elle pourra rien "déclarer" vu que ce sera officiellement des zones "où ya rien" et si elle riposte, ce sera à coup de moyen pour les groupes terroristes, donc pas de confrontation ouverte.
alors c’est l’occasion pour israel d’exterminer une population entiere.
il parait que le passé sert d’exemple. ![]()
Tout ce que je vois , c’est que cette population s’apauvrie , les gens sont à bout au point de voter pour un groupe terroriste, ils n’ont plus d’économie puisque israel a femer toutes les vannes.
Alors on fait quoi , si ça n’interresse personne? :neutre:
Bah c’est bien le problème, sur 5 pays qui ont provoqué les guerres israëlo-arabes, seuls 2 s’impliquent dans le processus de paix.
Puis c’est bon faut arrêter les histoires d’extermination, ya pas eu plus de palestiniens mort en 5 ans d’intifada qu’en 1 an de guerre en Irak (et qu’un mois de violence pendant ce temps au Soudan mais ça, ça n’intéresse personne), et si tu regardes sur les conflits de 1945 à 2000 c’est une des zones de conflit où il y a eu le moins de mort. Asphyxie peut être, extermination, seulement dans les fantasmes.
A l’heure actuelle, je pense que la Chine peut etre amie avec qui elle veut, mais tout le monde veut etre ami avec la chine ![]()
elle a les moyens de se faire entendre, fachée ou pas avec l’occident.
quand tu parles de frappe, on aurait dit que tu oublies que l’iran est armée.
L’Irak aussi était armée en 1981… Et des avions français, pas de la merde.
comparer l’irak à la palestine en nombre de morts : très bô troll :o
pour comparer on prend le ratio , pas le nombre de mort :oui:
asphixie ça signifie quoi d’après toi?
peut etre mort à petit feu ![]()
justement c’est là où je voulais en venir.
l’iran a fait des tests ya pas longtemps comme quoi ils peuvent toucher TOUTES les installations militaires israelienne:
[i]LIran a affirmé la semaine dernière quil avait réussi un test dune version améliorée de son missile de longue portée Shebab 3. Les experts militaires estimaient que la précédente version pouvait déjà atteindre Israël et les bases américaines dans le Golfe.
"Tout le territoire sioniste, y compris ses installations et ses armes nucléaires, sont à portée des missiles iraniens, a déclaré Yadollah Javani, le chef du bureau politique des Gardiens de la Révolution. Pour cela, ni le régime sioniste ni les Américains ne mettront leurs menaces à exécution.[/i]
Israël a récemment fait état dessais réussis de son missile anti-missiles Arrow. Il est destiné à contrer une attaque de Shehab-3. Les essais avaient eu lieu en Californie en juin dernier sur des Scud. Mais les prochains doivent avoir lieu sur des modèles proches du Shebab 3.
En 1981, les avions israéliens étaient parvenus à détruire la centrale nucléaire irakienne dOsirak, construite par la France. Mais de nombreux diplomates estiment quune attaque aérienne contre les installations nucléaires iraniennes ne parviendrait pas à détruire larsenal militaire. Les installations seraient en effet profondément enterrées. Cela provoquerait en outre une réaction immédiate de lIran.
On en a RAF que les instalation soient 10m ou 400m sous terre… le tout c’est de suivre en permance l’emplacement des armes : Si elles sont sous terre, un petite bombe sur la porte de sortie et le missile reste bloqué dans son bunker. Par contre il est vrai que cela demande un énome travail des renseignement.
tu te crois dans golden eye sur N64 :paf:
si les choses étaient si simples, on n’en parlerait meme pas. :sarcastic: