Il me semblait que le principe même de la prison c’était justement la privation de liberté… 
Ouais mais ça coute de la thune… [:shy]
Je pense qu’objectivement, il suffirait de remettre les chatiments corporels façon Singapour pour tout ce qui est délits et larcin, laisser tomber la condamnation de crime sans victime voir les légaliser (prostitution, commerce de drogue « light »)
1/ liberer le nombre de place pour mettre les vrais criminels derrière les barreau pour longtemps
2/ baisser le risque de récidive: si un ptit con qui vole un scoot se prend 10 coups de baton et puis est renvoyé chez ses parents plusieurs avantages ou qu’un grand coup à 2 coup pour avoir conduit en état d’ébriété:
a) la honte de sa life
b) il s’en souviendra longtemps
c) il ne fera pas l’école du crime qu’est la prison
On sait que la prison est le meilleur terrain d’entrainement pour la criminalité. Même Tachter avait sorti une superbe phrase concernant l’intérêt de la prison, c’est dire.
C’est facile à vérifier et toutes les statistiques tendent vers cette affirmation.
On sait que la peine de mort n’a strictement aucune influence sur la criminalité et qu’elle est aussi ultra couteuse, tout du moins, la peine de mort à l’occidentale qui est précédée par une peine de prison d’une vingtaine d’année en moyenne dans des quartiers ultra sécurisés sans parler des dizaines de procès qui en découlent. Là aussi, c’est facile à vérifier.
On sait que la tolérance 0 n’a pas vraiment d’influence surtout si elle passe par la case prison.
Dans ce que tu dis, il faut déjà définir ce qu’est un vrai criminel. C’est un vaste débat qui découle de la sensibilité de chacun et de son vécu. Il suffit de voir que certains sont près à buter les banquiers qui sont considérés comme de vrais criminels faisant des ravages largement supérieurs à un violeur.
Je te laisse définir le terme de criminel. :ane:
Concernant le châtiment corporel, je doute très fort que cela soit efficace sans parler du côté mutilant et l’humanité a une très longue expérience de ce principe dont on connait les résultats absolument mirifiques vu qu’autrefois, c’était le paradis sur Terre. [:shy]
Par contre, un truc qui n’est jamais utilisé, c’est le principe de réinsertion, les travaux d’utilités publiques (sauf aux Etats-unis soit dit en passant.). Le problème des travaux d’utilités publiques étant qu’ils légalisent l’esclavagisme tout comme le travail en prison.
Nan, c’est un débat super facile et c’est pour cela qu’il est résolu depuis longtemps.
Edité le 04/07/2010 à 09:58
Si c’est de l’humour chapeau j’ ai presque cru que tu étais sérieux :nexath
dès qu’il y a une atteinte à l’intégrité physique victime, on rentre dans le crime. ton banksters, tu peux lui prendre ses assets pour commencer à dédommager les victimes et le faire travailler pour continuer a réduire sa dette envers les gens floués.
Un violeur c’est largement pire, c’est un sentiment de domination physique et psychologique sur sa victime, c’est de l’esclavage et dieu sait que je pense qu’on devrait se débarasser des esclavagistes.
Je suis contre la peine de mort pour les risque d’erreur judiciaires que cela peut entrainé, le seul cas justifiable serait la prise en flag et la je suis pour la méthode à la japonaise: exécution et on l’annonce à la famille quelques jours plus tard pour empécher les bordels type sti-in et autres.
Compares la sécurité entre Singapour et la région Parisienne :neutre:
Ne pas punir suffisament dur les criminels c’est se diriger vers l’anomie comme c’est déjà le cas en france ou la Police a aujourd’hui comme principale tache non d’attraper les criminels mais de maintenir la population à la merci de ces derniers.
En flag, tu veux dire comme John dans La Ligne Verte ? [:shy]
non des choses indiscutables: un enregistrement vidéo par exemple :neutre:
Cela n’a aucun sens. Pas la même culture, pas le même système éducatif, pas le même environnement… etc…
Un peu hors sujet mais, sur un autre site, on m’avait sorti ce genre d’article.
En simplifiant (même pas en fait), l’auteur de l’article dit implicitement que le capitalisme est responsable de la délinquance. Par contre, si cela est vrai, il faudrait expliquer pourquoi des pays tels que le Japon qui est capitaliste a une délinquance faible.
Bref, la grille de lecture simpliste en comparant des parpaings avec des tomates n’est pas pertinent.
[quote="MmistakenMobius"]
non des choses indiscutables: un enregistrement vidéo par exemple :neutre:
[/quote]
Sachant que les viols (pédophile inclus) sont commis très majoritairement au sein de la famille ou de l’entourage, cela veut dire qu’il faut mettre une caméra dans les maisons des familles.
Soit dit en passant, c’est la même chose pour les meurtres… Parce que j’espère que tu sais que si un jour tu es assassiné, tu as 90% de chances de connaitre ton meurtrier. Statistique powaaa!!! \o/
Bref, si tu es pour le flicage total… Pas de problème mais les anglais ont démontré que cela ne servaient à rien par le biais de leur premier ministre et du ministre de la sécurité.
3% des crimes résolus grâce aux caméras de sécurité, là encore les chiffres sont vérifiables.
Edité le 04/07/2010 à 10:19
Si tu prends l’index of economic freedom et on compare avec la liste des 10 pays les plus sur
on voit quelques pays revenir:
Danmark, Singapour, Irelande, Nouvelle Zélande, Suisse, sans compter les pays dont on se doute qu’il sont pas foncièrement socialiste (Luxembourg, Norvège et Japon)
C’est très simple: un système capitaliste a besoin que la défense des biens et des personnes soit assurées pour
Strawman mais bon…
je parle plutot de généraliser les caméras dans les lieux public ou d’équiper systèmatiquement les policiers de caméras.
[quote=""] Bref, si tu es pour le flicage total... [/quote]
c’est pas déjà le cas?
Hadopi, la carte vitale, la carte d’identité, les cartes bancaires, les GSM, le fisc?
le flicage généralisé est déjà là mais uniquement pour protéger les criminels des honnètes gens.
Quand on n’a pas d’argumentaires, on accuse l’autre d’être un homme de paille dans une autre langue pour se donner un verni d’intelligence.
Baka! :o
Fin de la conversation.
Pour revenir sur l’exemple de Singapour:
-Urbanisme différent. Implicitement, il y a une mixité sociale contrairement au principe français qui n’est que dogmatique.
-Des milices.
-Sur les chatiments corporels et la peine de mort.[/url] (article partisan…) + un petit [url=http://forum.aufeminin.com/forum/texteseros/__f14105_texteseros-La-punition.html]témoignage d’une française qui a gouté au joie du système. (site de qualité. )
Je n’ai pas fait plus de recherches…
C’est vrai que j’y suis allé un peu fort. [:shy]
Par contre, c’est toujours valable pour la prison à l’heure actuelle.
Sinon, oui je suis globalement favorable aux travaux d’intérêt général du moment qu’ils sont contrôlés.
Surtout pour les « petits délits ». Je pense que ça ne peut qu’être profitable à tout le monde que de faire comprendre aux personnes ayant commis ces délits l’autre côté du miroir :oui:
Finalement on pourrait presque réduire l’information à des gros titres et a la météo bien entendu. :paf:
Et tout ceci pourrait tenir dans un SMS
Edité le 04/07/2010 à 17:07
[:paysan]
Il ne parlait pas plutôt de l’influence des médias sur les masses… Là, c’est plutôt l’inverse que l’on voit. :etonne2:
C’est combien pour avoir mis 2 coups de tronche à celui qui met les coups de bâtons ? [:shy]
:nexath