+1 avec boseiju
Je m attaquais pas a toi en particulier, tu étais juste le dernier à défendre le système d’ HVAR.
Je ne pense justement pas avoir été tout blanc ou tout noir mais bien au milieu. Diablo 3 est excellent, ca ne m empêche pas de trouver que la vente d’objets contre espèces sonnantes et trébuchantes est anormale.
Bien sur qu il y a des tricheurs et il fallait que Blizzard jugule la fuite en avant. Le online permanent est la pour ca non ?
Mais l HVAR est juste la pour faire du fric et pose le souci de la propriété de l objet. Si je vend un objet, je vend un objet qui ne m appartient pas. C est anormal si en effet les taux de loot ont été drastiquement baisse pour encourager l HV. Les accros, les jeunes parfois immatures risquent de dépenser beaucoup pour avoir un objet. Les gardes fous contre les dérives sont aux abonnes absents, une aberration quand on voit ce que peut entraîner une “addiction” aux jeux d’ argent.
Et puis, j ajouterai que Blizzard a toujours tenu à pondre du contenu aux petits oignons et à écouter les joueurs. On ne peut que regretter que si le jeu est bien ficelé, il y a quand même un truc de pourri au sein du jeu de part cette pénétration du fric dans le ludique.
Alors certes, Blizzard n en est pas encore au niveau d’ Actvision et ses jeux pondus à la chaîne, sans saveur et au prix fort, mais quand même, ca déçoit et on voit bien que Blizzard n est plus indépendant.
Edité le 27/06/2012 à 10:30
Franchement le taux de loot biaisé pour nous “pousser” à utiliser l’HVAR, ca me semble plus proche de la legende urbaine que de la réalité.
Ca loot très bien (et je le répète: le loot en softcore est moins intéressant et abondant qu’en hardcore. C’est NORMAL, et ce depuis le début).
Ce que je vois, c’est qu’à la sortie il y avait des bugs et des possibilités de “loot exploits” dont les premier fanatiques ont bien profiter. Mais maintenant c’est fixé (en tout cas la plupart), donc ca commence à pleurnicher. L’HVAR est juste arrivé au meme moment. Donc c’est propice, à la théorie du complot. C’est tout :neutre:
Et pour la Xième fois, personne ne force personne à l’utiliser et le jeu se fait et se finit san y avoir recours… Ca demande juste plus de temps et de faire et refaire X fois de plus Acte 1 ou 2 en arma pour arriver à se faire du matos qui permette d’aller plus loin (et ca me semble faire partie du “jeu” comme pour tout H&S :neutre: ).
Mais c’est tout à fait possible de faire sans l’HVAR… A mes yeux, c’est un non-problème cet HVAR :neutre:
Edité le 27/06/2012 à 10:49
C est un non problème pour toi, personne censée, modérée et qui sait gouter la joie de s en sortir par elle même et qui en tire du plaisir. L impatient, l immature, le gamin qui a pique la CB de papa, ceux la vont dépenser peut être beaucoup. Et blizzard n a rien fait pour accompagner ca.
Les casinos te demandent ta piece d’ identité pour vérifier que tu n es pas dépendant au jeu et donc interdit de jeu.
Le problème n est jamais le gars normal mais le cas limite, extrême.
Blizzard a compris que certains joueurs étaient pret à payer pour avoir des objets puissants. Ils ont fait HVAR pour que les plus chanceux puissent revendre leur loot en euro. Blizzard et personne ne forcent les autres joueurs à acheter. Si quelqu’un l’a looté, c’est qu’il y a une chance qu’on loot un objet équivalent. Il faut soit beaucoup jouer et avoir de la chance ou bien arrêter si au final on n’y arrive pas et qu’on ne prend plus plaisir à jouer.
Là je dirai que c’est plutot un problème d’éducation et D3 n’est pas considérer comme un jeu d’argent, ce sera le problème de Blizzard si un gouvernement le considère comme un jeu d’argent comme en Corée.
Edité le 27/06/2012 à 11:16
Tu ne forces personne a se ruiner au poker, nies-tu que cela arrive ?
En gros, pour l analogie foireuse, Blizzard profite d’ un bug exploit sur les personnalités fragiles pour se faire du fric. Si encore c est blizzard qui fixait les enchères, ou des grilles d’ enchère. Mais la le vendeur peut faire ce qu il veut.
Mais je vois que se soucier de l autre est le cadet des soucis du gamer. L individualité règne.:frown:
Troller sur des problèmes hypothétiques règne aussi en maitre manifestement 
Moi je sais pas comment vous faites pour vous faire piquer votre carte bleue par vos gosses, moi c’est dans mon portefeuille, et ce dernier me quitte pas.
Mais tu veux quoi? Que l’HVAR soit retiré et interdit parce qu’il y a des “cas sociaux” qui vont y claquer une thune pas possible?
On ferme aussi les bistrots alors pour protéger les alcoolo.
Idem pour les buraliste qui fournissent leur came leur clope à des fumeurs dépendant, parce que oui… la cigarette est une drogue entrainant une dépendance (pas pour rien les 36’000 additifs qu’on y trouve. la plupart on la meme fonction: accentuer/augmenter l’effet et la dépendance à la nicotine)
Idem pour les jeux video: interdit, parce certains y juoent maladivement et en perdent tout lien social, tout lien avec la réalité ?
Idem pour le foot: interdit parce qu’il y a des mous du bulbes ultras qui foutent le bordel et se tabassent entre eux + provoquent de la casse à cause de ce “sport” ?
etc…
:neutre:
Il existe des sécuritées mise en place par blizzard:
Controle parentale
Alerte SMS,
Maintenant si les parents ne contrôle pas ce que font leurs enfant sur un jeu déconseillé au moins de 16ans c’est un autre problème (éducation, appelons le comme on veux)
Je suis du même avis que le gaulois plus haut c’est un non problème, et personnellement je ne vais pas m’en plaindre. (voir image)
De puis que j’ai 13ans (28 à ce jours) je joue au jeu en ligne, j’ai commencé avec FF11 et le marché des gold existait déjà !
la ce que blizzard à décidé de faire avec l’AHRM est de prendre le gâteau chinois (principalement avec maintenant les pays de l’est qui s’y mettent). De ce fait pour les utilisateurs, c’est devenu legit et sécurisée, tant mieux j’ai envie de dire et en plus on peut se faire une peu de pognon en jouant (et ca c’est à la portée de tous joueur avec un peu de compréhension du jeu).
Certes je peut comprendre que pour certains c’est choquant, mais c’est une pratique courante depuis des années … ce n’est pas parce qu’on entend pas parler d’un problème que le problème n’existe pas/plus.
Le marché noir à tuer diablo2 il est compréhensible de la part de blizzard (qui même sur wow n’a pus que temporairement contrôle ses débordements) de retourné sa veste. C’est un choix politique qui n’est pas dans les murs des français (on pourrait avoir le même débats avec les prostitué c’est exactement la même chose, regarde à nos frontière comment lAllemagne, la Belgique et la Hollande gère ces problèmes moralement répréhensible.)
Izzi ce n’est pas blizzard qui à compris mais plus les sociétés type Ige - Randyrun etc.
http://img15.hostingpics.net/pics/43435020120626223908.jpg
Edité le 27/06/2012 à 11:39
Non fixer par exemple des grilles d’ enchère serait suffisant. Genre de 1 a 5 euros, de 5 a 10, de 10 a 15… Enfin c est mon avis. En mettant une barre haute modérée et en faisant ce système de grille, le joueur sait que s il va dans telle tranche, il paiera au max tant.
Enfin c est une idée parmi d’ autres.
Ma fille me pique tout le temps la mienne :sweet:
[spoiler]Mais bon, elle a un an, spa bien grave :ane: [/spoiler]
Blizzard fera certainement des ajustements de HVAR si il y a des abus.
pourquoi faire ? je capte pas trop ton système.
l’argent que je vais toucher il y à déja eu les “taxes” de prise (1 pour blizzard 15% pour paypal (7.35!), valeur originel de vente 50)
Edité le 27/06/2012 à 11:42
Bon, je laisse tomber. A priori, il n y a que moi qui suis choque du mélange ludique/argent. J imagine que Blizzard ayant ouvert la brèche, tout le monde va si mettre.
Ca n augure rien de bon pour l avenir.
C’est moins pire pour moi que les hordes de cons qui vont claquer du vrai pognon pour acheter une skin pour leur personnage virtuel dans n’importe quel F2P lambda 
Là au moins, c’est potentiellement utile ^^
non tu n’est pas le seul mais tu est l’un des seul qui s’exprime.
Ne pense tu pas que cette brèche était déjà ouverte mais au noir ?
Ca c’est un autre sujet. Sa dangerosité pour la personne n’a rien à voir avec son impact sur le jeu en lui même.
Je vois pas quel impact a l’AHAR sur un jeu auquel je ne joue qu’avec des potes ou en solo.
C’est comme dire que les trainers sur skyrim vont ruiner ton jeu.
Les autres joueurs ne jouant pas avec toi, et surtout pas contre toi, je vois pas le problème que cela peut poser… c’est pas un jeu compétitif entre joueurs, donc que certains obtiennent un avantage en payant ne m’importe guère.
C’est pas comme les free2play où t’es confronté à des joueurs beaucoup plus puissants parce qu’ils payent.
Accessoirement rien n’indique que les meilleurs objets seront FORCEMENT à l’AHAR… certains ne peuvent pas y avoir recours et voudront des golds pour continuer à jouer normalement.
Oui mais au moins les gens savaient que c était illégal. La on revient toujours au même, t Es plus riche, tu peux être plus fort. Ou alors t es pas plus riche mais tu cèdes.
Ce que j aimais bien dans les jeux en ligne auparavant, c est que globalement, indifféremment des origines, milieux sociaux, opinions… On se retrouvait autour d’ un jeu. L arrivée du fric devient clivant, en laisse sur le bord de la route.
D’ ailleurs, le F2P et son succès montre bien que le joueur préfère écraser l autre plutôt que profiter avec lui. Je dois être vieux jeu, ce qui est con a 27 ans.
T’es étudiant et t’as que ca à branler de ta journée : t’es plus fort.
En quoi avoir plus de temps à farmer comme un con est plus louable que farmer des euros au boulot pour financer son loisir ?
Je dis pas que je suis d’accord, mais la question mérite d’être posée non ? C’est pas si simple que tu sembles le croire.
C’était déjà clivant bien avant ca. Et c’est pas forcément ceux qu’on pense qui dépensent le plus de fric…
Le F2P montre surtout que les gens sont idiots et ne savent pas compter, persuadés que ca coute moins cher qu’un jeu à abonnement…
dans des jeux compétitif ok, hors ce n’est pas le cas pour D3, que j’ai investi 40, 100 ou même 250 ne me rendra pas plus fort contre toi, vu que j’ai n’a pas à jouer contre toi, mais AVEC toi je pense que sur diablo ce sujet n’a pas lieu d’être.
concernant l’illégalité de l’AHRM, cette illégalité à été combattue sous toute ses formes par plusieurs firm sans succès. que fait-on quand un problème est persistant, on change d’angle d’attaque, la blizzard à décidé de coupé l’herbe sous le pied en monopolisant l’AHRM.
La ou blizzard aura un problème c’est si le jeu devient à au point de vu européen un jeu d’argent. et la les règles de mise en concurrence devront être appliqué, ainsi, non seulement l’AHRM n’appartiendra plus à blizzard mais en plus il aura des concurrents.