Oui bin je suis désolé de te dire bienvenue dans le monde réel !
C’est injuste mais si tu gagnes 1500 /mois, tu ne pourras pas avoir un appart sur les Champs Elysées !
Ce que je veux dire c’est que de toute façon il faut faire avec ce qu’on a.
Et c’est la triste réalité: Beaucoup de quartiers en centre ville sont réservés aux nantis.
Maintenant si tu trouve quand même ton bonheur tant mieux pour toi, et je te le souhaite mais il faut aussi être réaliste.
Bin moi j’ai assez d’exemples de gens autour de moi qui ont acheté et qui ont vu leur bien prendre 30% en trois ans.
Il ne faut pas généraliser des cas particulier, l’immobilier est particulier à chaque région.
Ce qui est terrible je trouve c’est le nombre de personne qui ont des problèmes sur le forum…et çà reflète bien la situation de la France.
Moi dans une semaine je suis au chomage, après une fusion/restructuration/délocalisation :sweet:
Heureusement pour ma conjointe çà va (pour l’instant). Par rapport à énormément de personnes on n’est pas à plaindre mais toujours est il que ce n’est pas demain qu’on sera proprio.
C’est clair que d’une situation “moyenne” (un couple au SMIC tous les deux où l’on peut vivre correctement sans excès on peut vite retomber dans la panade la plus totale en moins d’un an…
Perso je ne me serais imaginé être obligé de retourner vivre chez mes parents, surtout à peine un an après m’être retrouvé au chômage, mais c’était soit ça soit la rue :neutre:
Alors qu’en j’entend aux JT des trucs du genre “oui mais dans tel pays où les entreprises ont plus de facilités à licencier et à embaucher c’est pas aussi grave etc…, pourquoi on fait pas pareil ?”, ça me fait bondir. La mentalité Française n’est pas du tout adaptée à ce genre de méthode je pense, beaucoup d’entreprises en profiteraient pour virer à moindre frais sans rembaucher derrière.
Il y a trop d’aides aux entreprises pour les motiver à embaucher. Il y a quelques années ma mère a bosser en CES au secrétariat d’un lycée, la durée maxi d’un CES est de 3 ans, après qu’elle est “fait son temps”, ils ont prit 2 autres personnes (donc 9 ans à avoir du personnel en ne payant quasiment aucun frais). Qu’on ne vienne pas me dire qu’il n’y avait pas matière à créer un véritable poste. Idem pour l’usine où mon père travaille, il y a 6-7 ans il y avait pratiquement 1/4 de l’effectif qui était là en intérim :heink: Une fois arrivé en fin de contrat, hop, ils prenaient quelqu’un d’autre, toujours pour le même poste.
Pour c’est déjà à ce niveau qu’il y a des progrès à faire, favoriser l’embauche au lieu de divers contrats à durée limitée. Si au bout de 2 ou 3 CDD/intérimaires d’affilés au même poste ils étaient obligés d’embaucher, ça serait peut-être déjà mieux…
Je ne sais pas, mais c’est sûr que la marché du travail français n’étant pas le même qu’ailleurs, le fait d’être flexible à l’embauche/ débauche n’est pas perçu de la même façon.
Le marché du travail anglo-saxon permet de changer rapidement de boulot, mais surtout on laisse aux gens la possibilité d’en démarrer un autre, même s’ils n’ont pas a priori toutes les compétences. Ici, c’est “vous n’avez pas d’expérience…”, allez circulez, y’a rien à voir…
Et quand je dis ça, ce n’est pas juste une question de système économique, il y a aussi une question de mentalité, avec un cloisonnement des gens. On leur demande d’être flexible et polyvalent tout en étant hautement spécialisé… :paf:
Enfin, le fait qu’il y a systématiquement alternance politique n’aide pas vraiment à avoir un cap pour l’économie. Et ce qu’il s’est passé dernièrement avec l’arrivée de la droite au pouvoir et les baisses de charges, c’est que les gens se sont dit: “la gauche va revenir au pouvoir, réaugmenter les impôts, les charges, donc profitons un maximum pour en mettre de côté”. Et c’est ce qui se passe, tu as une croissance (PIB) sans création d’emplois.
Ce que je dis, j’en ai eu la preuve, des gens qui bossent énormément (48-60 heures par semaine) pour leur compte, qui brassent énormément d’argent, mais le but est “j’en mets de côté tant que je peux avant que ça reparte dans l’autre sens”. Et quand je dis ça, je ne porte pas de jugement de valeur: c’est pour illustrer le fait que tant qu’à chaque alternance politique il y aura une pseudo politique de “table rase”, avec opposition de dogmes sur la confrontation économie/ société, on n’en sortira pas.
Parce que les idées évoluent avec les époques. D’autre part si le cap politique fixé ne te plaisait pas, je suis sûr que tu serais l’un des premiers à essayer de mobiliser autour de toi pour le faire changer… non ?
Sinon pour en revenir à ton post précédent: les dispositions prévues sont une ébauche de copie de modèle anglo-saxon, ce qu’il faut bien comprendre c’est que ça pourrait (note le conditionnel) marcher si tout le reste évoluait (possibilité de changer de boulot comme de chemise)… hors je suis convaincu que la France est sclérosée, bouffée par ses catégories sociales et que rien ne changera.
Donc, ça se passera comme Cassin l’a dit, des gens foutus dehors au bout de 23 mois.
C’est même pire que ça, quand tu as les diplômes, tu ne trouves pas de boulot parce que tu n’as pas d’expérience (forcément, en sortant de l’école, c’est dur d’avoir déjà 5-6 ans d’expérience :sarcastic:), et quand tu arrives à avoir de l’expérience dans un domaine où tu n’as pas de diplômes (travail trouvé par bouche à oreille et apprit sur le tas), tu ne fais pas l’affaire non plus parce que tu n’as pas les diplômes :paf:
J’ai aussi entendu parlé de cette “période d’essai de 2 ans”, c’est franchement n’importe quoi :pfff: Il ne faut pas 2 ans pour savoir si un employé fait l’affaire ou pas, sachant comment réagissent beaucoup d’entreprises au bout de 2 ans on ne prend pas le CDI pour une raison X ou Y et on reprend quelqu’un d’autre pour 2 ans.
Et accessoirement, on préfèrera se séparer de quelqu’un qui commence à bien connaître le boulot pour en reprendre un autre qu’il faudra reformer du début, tout ça parce que ça coûtera moins cher à la boîte…
(attention, je ne critique pas les patrons, qu’on ne me dise pas que je joue sur le cliché des patrons-méchants, c’est le système qui est mal foutu, eux ne font que l’utiliser)
:oui: , c’est ce que je dénonce, mais je ne suis pas sûr que ce soit lié à une vision économique, mais plutôt à une culture et une éducation. J’ai vécu avec des cadres de la fonction publique (donc gauche/ extrême gauche à 99.9%), nombre d’entre eux méprisent les emplois “d’ouvriers” ou manuel au sens large… et ils ne sont pas près à faire “de la place” pour permettre à certains d’accéder à leur statut…
Mais je m’éloigne…
Oui, le système anglo-saxon est par essence un système hautement individualiste, l’individu dans son succés ou ses échecs est livré à lui-même…
n’oublions pas que le sytéme anglais creuse d’avantage les écarts. Le systéme permet de réduire le chomage mais en aucun cas ne l’éradique… et quand tu vois le systéme social bah vaut mieux pas sortir de la spirale d’embauche
De toutes façons je ne pense pas qu’il existe un système qui soit universel, tous ont leurs avantages et leurs défauts.
Beaucoup de monde rêvent des Etats-Unis où on peut devenir très riche si on se donne vraiment, mais faut pas oublier que le revers de la médaille, c’est qu’on peut tout aussi bien se retrouver sans rien tout aussi rapidement…
L’Allemagne ou l’Angleterre, où on est obligé d’accepter les boulots proposés par l’ANPE pour ne pas être radié, c’est pas ce qu’il y a de mieux non plus, être toujours balloté d’un emploi à un autre, c’est pas ça qui aide à avoir une bonne expérience (2 ans de secrétaire, 1 an de balayeur, 3 ans de maçon, 6 mois d’électricien… :paf:)
En angleterre, si jamais la situation s’inverse (aggravation du chômage) et pas de boulots qui se créent, nombre de gens se retrouveront dans des situations d’endettement assez dramatiques, augmentées du fait de la hausse de prix de l’immobilier.
cet état de fait est assez récent. Du temps de mes parents (j’ai 30 ans) même sans aucun diplome tu pouvais monter et même très haut.
La plupart des gens commençaient comme simple ouvrier pour finir responsable en fin de carrière. Mais de nos jours c’est débile à un point que même si une personne a les compétences requises pour un poste, si elle n’a pas le diplome adapté, et bien elle n’aura pas le poste, et j’ai pas mal d’exemples autour de moi.
Sinon je suis entièrement d’accord avec l’analyse de fbzn.
Surtout que son intervention est capitale, intéressante et donne une vision totalement nouvelle du topic ! :paf:
Vraiment n’importe quoi ce truc des sujets similaires, ça doit prendre du temps côté serveur pour générer la liste et les liens, de notre côté pour l’afficher, ça prend de la place dans la page et ça sert à rien du tout. Sauf à remonter des topics pas vraiment similaires, voire pas du tout, à remonter des vieux topics du temps de Charlemagne… :sleep:
