Ensemble son evolutif (pc vers home cinema)

Bonsoir à tous,

Avant tout je voudrai dire que je suis le site clubic depuis de nombreuses années sans jamais m’être essayer sur le forum alors je tente ma chance ce soir !

Je possaidais un kit d’enceinte Focal XS pour mon ordinateur qui sont aujourd’hui cassées, la belle affaire, je suis donc i à la recherche d’une nouvelle solution audio.

Mon problème : Je souhaiterai acheter un ensemble qui pourrait me servir pour mon ordinateur durant la prochaine année et j’aimerai aussi pouvoir utiliser ce kit en tant que home cinéma plus tard, ma question, est-il possible d’acheter un ampli et deux satellites qui me serviraient aujourd’hui en tant que solution multimédia et plus tard passer en kit 5.1 et passer en home cinéma télé ?

Il faut partir du fait que je ne connais pas grand chose au niveau des amplis / basses et satellites, ce que je sais c’est que j’ai beaucoup apprécié mes dernières focals et de ce fait je voulais savoir si je pouvais partir d’enceintes comme celles-ci pour pouvoir ensuite évoluer ? :

-Bird :
www.materiel.net…
-Dome :
www.materiel.net…

Ces enceintes m’intéresse du fait de l’encombrement qu’elles représentent, donc je voulais savoir si je pouvais associer, 2 de ces enceintes à un Ampli ? si oui lequel :frowning: ?

www.materiel.net…

(puis-je prendre moins cher toujours dans l’optique Ordi=> Home cinéma ?)

et faut-il un caisson de basse comme de le cas d’un 2.1, serais-je capable de passer en 5.1 ? faut-il un câblage spécial ?

et pour finir je ne sais pas si c’est le bon topic mais dans la foulée je compte acheter une carte son pour mon ordi auriez-vous un avis ? quelle caractéristique dois-je prévoir ?

Merci par avance, je sais que ça fait beaucoup de questions et désolé si cela a déjà été soulevé mais il est vrai qu’il est difficile de trouver une réponse à des questions bien spécifiques !

Bonne soirée :slight_smile:
Message edité le 12/09/2012 à 02:28

Puis- je commencer par un ensemble 2.1 classique ?

www.materiel.net…

avec 2 : www.materiel.net…

pour plus tard rajouter un ampli et 3 sattelites ?

:hello:

Je te trouves bien courageux d’avoir flambé un ensemble Focal à 500€ et de vouloir continuer avec la même marque :jap: mais c’est vous qui voyez :icon_biggrin:

Pour répondre à tes questions dans l’ordre (plus ou moins), je peux te rassurer sur un point : aucune loi dans ce pays n’interdit de commencer avec des enceintes en 2.1 et d’évoluer ensuite vers un 5.1 ou même, soyons fou, vers un 7.1 ou même .2 si les conditions sont clémentes. Le tout est de partir d’entrée de jeu sur quelque chose de cohérent dans tes choix et surtout qui soit compatible question budget.

Vu que tu comptes faire une installation home cinéma, on va exclure tout le suite l’ampli Harman que tu avais mis en lien (du moins dans le type d’utilisation que tu sembles prévoir): c’est un ampli de bonne qualité, mais il ne sera capable que de driver 2 enceintes seulement, ce qui va causer un petit soucis pour la suite des évènements. Il faudra soit le remplacer, soit l’intégrer au nouvel ampli mais ca va compliquer les choses et couter plus cher pour au final rien d’intéressant pour des satellites de ce type.

A ce propos, pour les modèles que tu as mis en lien, oui le sub est absolument indispensable, pour la bonne et simple raison qu’elles sont concues pour ne pas (ou peu) reproduire de fréquences basses. Sans sub elles auront un son somplètement anémique, comme ton XL si tu mets le sub à zéro.

Rien ne dit non plus que tu doives te contenter de satellites compactes (sauf si c’est une exigence esthétique) tu peux très bien commencer avec une paire d’enceintes bibliothèques (qui n’ont pas besoin de sub elles car elles ont un HP concu pour reproduire toutes les fréquences) qui passera ensuite comme voie arrière avec des colonnes en voies avant. Par exemple des Kef IQ30 auront un très bon rendu d’entrée de jeu www.son-video.com…[/url] et feront des voies arrières sublimes avec des IQ70 [url=http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Enceintes/KEF_iQ70.html]www.son-video.com… en frontales (dans ce cas bas besoin de sub), tout comme il est possible de n’utiliser que des IQ30 avec le soutient d’un sub, toutes les combinaisons sont possibles : c’est un compromis entre budget, choix esthétique et rendu. Tout ceci n’est bien entendu qu’un exemple :wink:

Tu as l’air content du XL, mais on va rappeler que, basiquement, c’est un Sib & Cub en 2.1 avec un dac externe en USB qui fait un suréchantillonnage en 24/96. De là à dire qu’une grande partie de ses qualités vient de son dac, il y a un pas que je franchis allègrement, le Sib & Cub tout seul n’est pas mauvais mais il est juste dans la moyenne des enceintes compactes. Ce dac n’est ni plus ni moins qu’une carte son audiophile externe avec des réglages simplifiés.

Pour les questions de l’ampli et de la carte son, il faudrait avoir une idée plus précise de ton utilisation : plutôt film, jeu, musique, un peu de tout ? Et la question (très importante aussi) du budget dans l’immédiat et pour l’installation complète :jap:

Dans premier temps, tu peux faire un tout dans un magasin Boulanger près de chez toi, en général ils ont un auditorium qui permet d’écouter du Triangle, Cabasse, Kef etc… et ca te permettra de définir le type de son qui te convient et l’association d’ampli la plus recommandée :wink:

Bonjour Yoshi,

Avant tout merci de ta réponse très détaillée et très explicite, malgré cela j’avoue ne pas avoir tout compris même si je l’ai lu trois fois.

Pour commencer, mon ancien kit Focal n’a pas cramé il a été cassé, physiquement lors d’un accident que je dois à ma soeurette ( on va pas s’étaler la dessus).

Je ne suis pas audiophile mais je reconnais un son clair et propre quand je peux en profiter et je suis aujourd’hui pret à investir pour commencer l’aquisition de ce que je pense être plus tard mon home cinéma. Pour ce qui est du budget j’aimerai rentrer des les 800 euros maximum je ne sais pas si cela est réaliste.

Pour les contraintes, aujourd’hui la piece fait environ 25m² mettons qu’au maximum le kit devra couvrir une surface de 40m² et encore… pas sûr.

Si j’ai choisi des enceintes compact c’est en effet pour des raisons esthétique et pour la paix de mon ménage, je peux investir dans un bon son mais je ne peux imposer des enceintes biblio ou des colonnes à ma (cher) chère et tendre. Donc j’aimerai partir sur la solution la plus compact possible et j’avais vu que focal était interessant.

Après je ne suis pas marié à focal et comme tu peux le constater je suis novice dans le domaine donc je peux très bien partir sur quelque chose de mieux dans les memes proportions.

Enfin pour l’utilisation on va être sur une utilisation mixte : Cinéma / Hifi pour la plus grosse partie et Jeux de temps à autres mais j’insiste sur le HIFI puis cinéma :slight_smile:

Voilà pour les contraintes, la dernière, je travaille beaucoup et tard ! donc si je peux commander sur le net plutot que me déplacer c’est une plus, s’il faut tester pour savoir je le ferrai mais je suis pret à suivre des conseils s’ils s’avèrent construits.

Voilà du coup si j’ai bien compris :

AMpli Home cinéma / Subwoofer / 2 enceintes pour commencer ?

Merci encore :slight_smile:

C’est très exactement ca, pour commencer il faut un ampli, 2 enceintes et un sub (jusque ici l’ampli était intégré à l’intérieur du kit Focal)

En enceintes musicales, le Kef KHT 3005 aurait été parfait mais 1/ disponible en 5.1 uniquement 2/ du coup hors budget :arf:

Vu que tu souhaites de bonnes performances en musique, un petit ensemble Morel ne me semble pas mal du tout www.hifissimo.com… ce ne sera pas forcément le plus démonstratif en home cinéma (et tes voisins te diront merci…) mais il a des performances proches des enceintes classiques. On peut ensuite le compléter avec des enceintes à l’unité :jap: (d’ailleurs ne pas hésiter à appeler le magasin pour obtenir un prix sur la compo, inférieur aux prix “à l’unité”)

Pour l’ampli, je partirais bien dans la même veine avec un Marantz www.hifissimo.com… un 1603 peut suffire en fonction des équipements que tu auras à brancher (format compact). Ce sont ici les prix publics, ca peut fortement baisser si tu les contactes et rentrer largement dans ton enveloppe :wink:

Dans ce magasin on trouve le 1602 (ancien modèle mais peu de différences au final…) www.son-video.com…[/url] à 400€ ou son gros frère le 5006 à 530€ [url=http://www.son-video.com/Rayons/HomeCinema/AmpliAV/Marantz-SR5006.html]www.son-video.com… le premier est suffisant, le deuxième plus performant…

Pour les bonnes cartes son, je t’invite à lire ce sujet qui en évoque pas mal :wink: www.clubic.com…

Super ! Merci beaucoup , ça me fait vraiment une bonne base pour chercher et démarrer !

Apparement focal on peut oublier ?

Juste une dernière question, ai-je besoin d’une carte son ? brancher l’ampli en HDMI à la carte graphique ne suffit pas ?

moi perso j’étais partis sur l’idée d’acheter une carte son, mais j’ai lu que ça n’était pas nécessaire ? vrai faux ? oui mais moins bien ?

Ah si j’oubliais, il faut que j’achete le cablage moi même ?

merci :slight_smile:
Edité le 12/09/2012 à 11:57

Pas forcément, tu dois pouvoir trouver un magasin près de chez toi qui te permettrait de les écouter, si leur son (et prix) te convient c’est l’essentiel, c’est toi le client après tout :icon_biggrin:

C’est pas tout à fait aussi simple pour l’hdmi, il y a plusieurs cas de figure :

  • pour les pistes encodées en numérique (dvd et bluray, tout ce qui est Dolby Digital et DTS donc) selon le réglage du lecteur vidéo c’est l’ampli qui fera le boulot, donc en théorie il n’y aurait pas de différence entre une bonne carte son et une carte mère (dans la pratique ce n’est pas tout à fait vrai)
  • pour tout le reste, notamment la musique, c’est la puce de la carte mère qui fait le boulot et là, la différence avec une vraie carte son est flagrante. Une “simple” M-Audio 2496 connectée en analogique à l’ampli fait déjà des miracles avec un lecteur audio bien réglé :jap: (ce que faisait le Dac du Focal XS en gros)

Mais là encore, ce n’est pas forcément la peine d’investir là dedans du départ :wink: c’est un point qui peut s’améliorer par la suite


[quote=""] Ah si j'oubliais, il faut que j'achete le cablage moi même ? [/quote]

Oui, pour des enceintes de ce type du cable audio de 1,5 mm² fera l’affaire (celui de grande distri chez Leroy Merlin ou de ce type www.audiophonics.fr… . Il y en a aussi des plats mais plus chers

Salut,

L’HDMI est capable de faire transiter du PCM.
Chez moi, mon ampli décode sans sourciller du PCM et je ne suis pas sûr qu’il y a un véritable besoin d’une carte son analogique dédiée, le DAC de l’ampli étant utilisé.

Edit : PCM, sans perte je crois bien
Edité le 12/09/2012 à 12:36

Pour avoir testé M-A 2496 vs Realtek en spdif, je t’assure qu’il n’ a pas du tout photo :jap: et c’est encore plus flagrant avec la Emu, la carte mère sonne comme une radio à coté

Mais du coup, ça dépend bien du DAC de l’ampli par rapport à celui de la M-A 2496 ?

Edit : PCM, sans perte je crois bien le pcm est un vecteur de transport, tu peux faire transiter du mp3/128k en pcm :wink:


[quote="BlasterMiX"] [quote="yoshi80"] Pour avoir testé M-A 2496 vs Realtek en spdif, je t'assure qu'il n' a pas [b]du tout[/b] photo :jap: et c'est encore plus flagrant avec la Emu, la carte mère sonne comme une radio à coté [/quote]

Mais du coup, ça dépend bien du DAC de l’ampli par rapport à celui de la M-A 2496 ?
[/quote]

le pcm a déjà été traité par la carte son (ce n’est pas du passthrough comme pour le dd ou le dts) donc l’ampli ne fait que “lire” ce qui lui est envoyé, il ne l’interprète (décode) pas

Je suis bien d’accord mais par rapport à sa future installation, quelles différences il y aurait entre :

  1. PC connecté à l’ampli en HDMI et flux PCM
  2. PC connecté à l’ampli en RCA via la M-A 2496

Différence de dynamique ?

PS : oui c’est sur pour le PCM mais je ne pense pas que tes tests ont été faits avec des mp3 8)

Edit : que fait la carte son d’une carte graphique sur le signal PCM ?
Edité le 12/09/2012 à 12:46

Dynamique, séparation des canaux, tenue des basses, timbre des instruments, beaucoup plus naturel, détails, niveau de sortie beaucoup plus élevé (en particulier pour la Emu 1212)… c’est une somme de petits détails qui font une différence énorme à la fin :jap:

La carte graphique (du moins les actuelles) ont leur propre carte son intégrée et elle n’est pas non plus folichonne. Sur ma HD5850 c’est une Realtek “de base” bridée à 16 bits / 48 khz. Mais elle est capable de fonctionner en passthrough pour la lecture des dvd et des bd :jap:
Edité le 12/09/2012 à 13:17

De mon côté, je peux aller jusqu’au 24bits 96khz sur 8 canaux (7.1) et 192 Khz en stéréo avec une Radeon 6790.

Je ne pensais pas qu’il y a avait autant de différences !!!

Je lorgnerai à mes heures perdues du côté des cartes son dédiées.

Merci :jap:

Si ca peut te rassurer, je suis resté pendant 4 ans branché en spdif avec une A7N8X deluxe et son fameux Soundstorm sur mon ampli Harman et ca me convenait très bien.

Quand j’ai changé de config, j’ai voulu faire la même chose avec la puce Realtek intégrée et j’ai été très décu : ca sonnait plat, froid, creux et surtout à chaque blanc l’ampli se recalait sur le signal en m’envoyant un gros “clac” désagréable. J’ai commencé par acheter une Terratec Aureon qui faisait pas franchement mieux que la Realtek et avec les mêmes inconvénients, puis une Xfi que j’ai gardée 10 jours seulement tellement elle ne me convenait pas…

Je me suis alors sérieusement penché sur la question et la M-Audio 2496 sortait du lot pour son très bon rapport performance / prix et j’ai pris ma première grosse claque :icon_biggrin: et c’est là que tu réalises que ton matos était capable de ca et que pendant toutes ces années tu ne t’en étais pas douté. Une fois que je l’ai maîtrisée à fond, j’ai cherché encore mieux et cette fois j’ai pris la Emu 1212, ca sera je pense la dernière car pour monter encore d’un cran on tombe dans des tarifs qui n’ont plus rien de raisonnables.

J’ai un peu perdu le fil !!!

Mais merci pour ces précisions, j’avais en effet repéré la gamme des M-Audio au fil des mes recherches sur le net et de toute façon je compte mettre une carte son pour le jour où l’ordi retrouvera un kit plus classique ou autre !

Merci beaucoup en tout cas !

désolé pour la digression, on est parti un peu loin :ane:

On m’a aussi conseillé ce pack

www.cobrason.com…

649 euros ? bien pas bien ?

Le truc c’est que le kit son est un ancien modèle le nouveau c’est les EOLE et l’ampli aussi date un peu… donc oublions ! :slight_smile:
Edité le 13/09/2012 à 10:59

Alors voilà j’ai monté un petit truc j’aimerai avoir quelques avis

-Le raccordement avec le PC :

Une solution que je trouve très intéressante puisqu’elle pourra être trimbalée de PC en PC et du coup servir à plusieurs occasions :

www.son-video.com…

Ou alors la carte son :

www.m-audio.fr…

-Pour ce qui est de l’ampli je ne pense pas en racheter un de sitôt alors je pense prendre un Ampli qui accordera juste prix et qualité, je préfère débourser un peu plus aujourd’hui plutôt que d’avoir à en racheter un dans 3 ans lorsque je ferai évoluer mon installation. par contre le marantz fait assez cher niveau prix :

www.son-video.com…

J’avais cependant remarqué que les ONKYO étaient moins cher :

Sinon j’ai trouvé un HARMAN

Je ne pense pas pouvoir dépasser ce prix malheureusement !

-Enfin pour les satellites j’avais ma petite idée que j’ai gardé sous le coude, Je pense qu’au niveau WAF et taille des enceintes il faudra que je reste dans du Compact style :

Pour la petite histoire j’avais été dans un magasin dans lequel j’avais pu écouter quelques enceintes et j’avais noté 2 paires vraiment interessantes :

Et celles-ci qui contre toutes attentes, pour moi qui ne suis pas un grand mélomane produisaient un son tout aussi clair et comment dire « en volume » que les autres enceintes comme les Cabasses par exemple !

Voilà je pense que les Super Bird ne vont pas plaire à un spécialiste mais j’aimerai juste un avis sur leurs caractéristiques (après j’irai les ré écouter pour me faire un avis)

Donc voila je preferai commencer : Ampli / enceintes / Carte ? tu / vous en pensez quoi ?
Message edité le 13/09/2012 à 18:56

Les amplis Onkyo sont certes moins chers que les Marantz mais ne valent pas les Marantz pour leur musicalité : www.clubic.com…

As-tu regardé les Marantz 1402 ?

Pour les enceintes, je ne les connais pas. Par contre, je connais très bien les Monitor III d’Eltax : www.son-video.com…

Du côté de la carte son, Yoshi parlait de www.materiel.net…
Message edité le 13/09/2012 à 18:50