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Ensemble Home Cinema 500/800€

Bonjour,

J’ai un ami qui va acheter un plasma (Panasonic G20) et qui veut lui adjoindre un ensemble Home Cinema! du 5.1 (ampli/caisson/enceintes)

Il a un budget entre 500 et 800€ pour l’ensemble

usage: 50% audio (hip hop…) 35% home cinema et 15% jeux videos :smiley:

Il veut un truc relativement pêchu niveau basses (sans trop l’être non plus à cause des voisins de l’immeuble! :ane:)

J’attends les avis et suggestion

de même avez vous des liens pour des câbles HDMI pas trop cher (1.4 ou 1.3 sinon)

merci :smiley:

Salut :hello:

Il est tout à fait possible de se faire un ensemble sympa dans cette gamme de prix. Comme ton pote semble assez branché musique et avec des trucs assez péchus en basses, je déconseille fortement les ensembles “tout en un”. Ces subs sont trop limites en amplification et en qualité de haut parleurs et finissent par dégrader totalement le son plutôt que d’y ajouter quelque chose. J’ai fait un test à Carrouf l’autre jour, un vendeur a voulu m’épater avec son super machin “1000W et tout et tout”. Je lui simplement passé mon CD de The XX et là le gars a cru que le sub avait rendu l’âme (il y a des infras terribles dans ce titre) :icon_biggrin:

Les kits d’enceintes avec satellites + sub sont mieux, mais toujours moyen pour la musique sauf si on met un budget de 600€ mini dedans. Il faut aussi savoir que depuis un bon moment, on sait faire des enceintes colonnes avec un niveau de grave très conséquent et de bonne qualité, en tout cas largement meilleur qu’un mauvais sub. Mieux vaut un bon 5.0 qu’un 5.1 moyen :wink: (ou mauvais)

Dans cette gamme de prix, un ensemble Jamo me semble tout indiqué vu son rapport qualité/prix et ses qualités musicales sans renier le HC :
www.son-video.com… pas cher, colonnes avec 2 HP de 16,5 cm, un bon ensemble polyvalent
www.cobrason.com… 2 * 13 cm + 1 * 20 cm pour les colonnes, enceinte centrale plus grosse, ca va envoyer plus de bois

On ajoute un ampli de bonne qualité et qui se débrouille pas mal en musique
www.cobrason.com…
www.cobrason.com…
www.cobrason.com…

Voire un Denon 1610 si tu le trouves en compo à un bon prix www.magma.fr…

On peut prendre du Yam aussi ils excellent dans le décodage home cinema mais sont en général un peu moins doués pour la musique.

Toutes ces compos restent sous les 800€ et seront de bonne qualité. Il reste même un peu de budget pour aller chez Leroy Merlin prendre du cable HP en 2,5 mm² :slight_smile:

Donc des enceintes peuvent remplacer un sub pour ainsi dire?

son lecteur blu-ray ça sera une PS3 pour info :ane:

la compo a l’air sympa mais que veut le Denon dedans par rapport à un ONKYO / TX-SR508 NOIR

c’est important la compatibilité 1.4 et 3D? il veut un truc qui dure donc vaut mieux que ça supporte les dernières normes non?

Les petits subs budgétairement compatibles vont être équipés de HP de 16 ou 20 cm de diamètres, c’est à dire grosso modo les mêmes que ceux qui équipent ces enceintes… Si tu prend des enceintes de petites tailles comme un ensemble Highland là par contre un sub est indispensable car les enceintes principales ne savent pas faire des basses assez convaincantes.

Je te renvoie sur le sujet des installs de Hogun (et c’est dommage que pas grand monde ne vienne partager ses impressions…) et tu verras le .1 du 5.1 est loin d’être une obligation :wink:

Enfin pour ce qui est de l’ampli, c’est plus une question de philosophie personnelle… Le Denon est vanté un peu partout pour ses grandes qualités d’amplificateur, l’Onkyo est un peu trop récent pour qu’on ait des retours dessus (mais en général ce sont de très bons amplis). Par exemple mon ampli a 7 ans, il n’a pas d’entrées HDMI ni de décodeur HD, mais il est encore capable d’en remontrer en amplification à la plupart des amplis récents. Je dois juste utiliser des câbles audio supplémentaire au lieu de tout faire transiter par l’ampli en HDMI ou utiliser des décodeurs externes.

Pour ce qui est de l’HDMI 1.4 et de la compatibilité 3D, je ne sais pas si ces technologies sont véritablement finalisées et normées :neutre: dans l’absolu il vaut mieux prendre le produit le plus récent, mais uniquement s’il embarque des connecteurs réellement utilisables avec les futurs appareils. Un petit coup de fil chez Cobra par exemple pourra éclaircir ce point (et le fait de commander ampli et enceintes au même endroit permet souvent d’avoir une petite réduc).
Edité le 08/04/2010 à 12:21

L’ “Audio Return Channel” est une fonction qui permettra de réduire le nombre de câbles à installer dans votre salle Home-Cinéma. Dans le cas d’un téléviseur haute définition doté d’un tuner TNT ou TNT HD, le câble HDMI 1.4 reliant votre amplificateur à votre téléviseur pourra être exploité pour transmettre les flux audio des émissions télévisées vers l’ampli, là où aujourd’hui l’ajout d’un câble supplémentaire (SPDIF le plus souvent) est de rigueur.

ça lui servirait par exemple ce truc?

Quelle est la différence absolu entre

www.son-video.com…
+
www.cobrason.com…

OU

www.cobrason.com…
+
www.cobrason.com…

Verra-t-il une différence?

Il sera dans un appartement de 50m² avec un salon de 30m²

Ca peut :slight_smile: d’un autre coté c’est pas la mort du petit chwal non plus de devoir rajouter un cable audio entre la télé et l’ampli. Le cable HDMI fonctionne dans les 2 sens apparemment. Maintenant il faut certainement avoir une télé compatible avec des prises 1.4 pour que ca marche :whistle:

Si on veut être très précis :

  • les 606 ont nettement plus de coffre. La centrale est plus grosse que sur le pack 506 et c’est souvent un élément faible dans les kits HC; dans le cas présent, bigger is better. Le look et la finition en “jette” aussi pas mal sur les 606 (qui ont l’air d’être beaucoup plus chère, je sais c’est con mais ca joue aussi).
  • les 606 demandent d’être bien décollées des murs latéraux car leur HP de basses est latéral.

sa télé est HDMI 1.4 justement, c’est pour ça :ane:

pour un appart ça suffirait pas le premier kit? ^^
enfin c’est lui qui décidera car le 2ème kit dépasse les 800€ :smiley:

ONKYO / TX-SR308
Puissance en stéréo : 2 x 100 Watts (6 Ohms, 1 kHz, IEC)
Puissance en multicanal : 5 x 100 Watts (6 Ohms, 1 kHz, IEC)

donc cet ampli ne suffirait pas pour les JAMO / HCS 606

HP Principaux : S 606 // 3 voies // 4 HP // 130 - 210 Watts
HP Surrounds : S 602 // 2 voies // 2 HP// 80 - 130 Watts
HP Central : S 60 CEN // 2 voies // 3 HP// 80 - 130 Watts

c’est plus que la puissance de l’ampli non?

Glané sur un autre site :

Elles sont conçues pour fonctionner “normalement” avec un ampli faisant jusqu’à 130W et peuvent encaisser 210 W pendant un bref laps de temps. Donc aucun problème de ce coté là :jap:

Le SR508 dispose manifestement d’une alim plus puissante (+2 kg sur la balance) et une connectique un peu plus soignée :

Le SR 508

Le SR 308

Les 2 devraient faire le job malgré tout. Comme je le disais plus haut sur la question du tarif, ca se négocie très bien dans ces magasins… Annoncer un budget de 800 € et dire “je voudrais ce pack”, on tombe souvent sur une entente avec le vendeur :wink:

oui mais la question était “les 200€ de différence seront-ils perceptibles” à l’oreille d’une personne qui n’est pas non un expert de l’audio :smiley:

donc je peux coupler le S308 avec les enceintes les plus chères sans qu’elles soient bridées alors?

et ça sert à quoi toutes ces connectiques sinon? :smiley: la plupart ne serviront pas non?

et niveau câblage? il faut quoi? combien de câble HDMI? (1 de la Tv à la PS3 et un de la TV à l’ampli?)

www.cobrason.com…
+
www.cobrason.com…

ce pack est donc un bon compromis? :slight_smile:

(c’est pas un peu court 2 ans de garantie??)
Edité le 08/04/2010 à 13:48

1/ oui, la différence sera perceptible :slight_smile: mais encore faudrait-il pouvoir comparer les 2 :wink: il y a plein de gens qui trouvent leur HC tout en un “extraordinaire, surtout pour écouter du MP3 en Dolby Prologic II” (si si , je l’ai déjà entendu). Quand à la question d’apprécier la différence, c’est un autre débat comme pour le bon vin, le bon café ou le bon whisky. Je suis sur d’une seule chose, quand un ensemble sonne bien c’est du bonheur pendant des années. Mon ensemble a plus de 7 ans et il me surprend encore. Par contre j’ai eu du mauvais une fois et je n’avais plus envie de l’allumer au bout de 6 mois…

2/pour la connectique, je songeais aussi aux borniers des enceintes. Sur le SR308, il n’y a que 2 borniers pour les colonnes. Le reste est composé de prises “pinces” qui ne permettent pas de mettre une grosse section de cable dessus (0,75 mm² max en général, 1 mm² dans le meilleur des cas). Sur le 508 c’est borniers partout pour les 5 principales, les 6 et 7 sont à pince (au cas ou on veuille faire du 7.x)

3/ on en vient aux câbles, en 2 parties : les câbles pour les HP, il faudrait utiliser du 2,5 ou du 4 mm² pour les colonnes et du 1,5 mm² pour les autres si possible. Avec le SR 308, faut voir ce qui peut rentrer dedans. Pour les HDMI, 1 entre l’ampli et la télé, 1 par source sur l’ampli (donc 2 au total s’il n’y a qu’1 seule source: la ps3)

4/ pour le compromis, demander quand même l’avis du vendeur (dans ce magasin ils sont assez pro en général). L’ampli suffira, du moins si le son n’est pas poussé à des volumes extrêmes; il commencera à s’essouffler avant le SR508 mais je pense que les voisins satureront avant lui :paf: Mon choix personnel se porterait même plutôt sur le Marantz NR 1501 mais c’est vrai que c’est plus un ampli d’amateur de musique; il ne dispose pas des mêmes raffinements techniques que la dernière gamme Onkyo. Last but not least, prendre aussi conseil auprès du vendeur pour ce petit Harman qui n’impressionne pas forcément sur le papier mais il dispose comme ses grands frères d’une grosse alimentation capable de bouger pas mal de choses malgré une puissance plus “modeste”.

5/ la garantie est malheureusement de 2 ans quasi partout pour les amplis (7 ans pour les enceintes)

  1. et entre l’ampli 308 et 508, s’il a les enceintes 606, il ne verra aucune différence non?

  2. c’est vraiment un problème l’histoire des bornes? (ça fait quand même 100€ de différence entre les 2 modèles)

  3. donc 2 HDMI (TV+PS3) ! pas besoin d’autre à priori. + câble HP! c’est quoi cette histoire de mm²? et quid de la soi disante qualité des câble HDMI? les Num ont montré que ça changeait rien mais y a un gros débat là dessus apparemment!

  4. oui faut penser aux voisins dans un immeuble quand même

  5. si tout le monde pratique 2 ans alors :ane:

edit: y a qu’un numéro surtaxé pour contacter cobra? :confused:
Edité le 08/04/2010 à 15:29

1/ le 508 aura probablement une meilleure dynamique et, comme je le disais, c’est en poussant le volume que les différences se feront vraiment sentir. Si on reste sur du volume bas / modéré, il y aura peu de différence qui ressortira.

2/ un problème, oui et non. Les fils de grosse section apportent indéniablement un meilleur son. Mais comme c’est pour les surround et la centrale, c’est pas dramatique non plus.

3/ les mm², c’est la section du câbles des enceintes. 0,5 ou 0,75 c’est très fin, 2,5 ou 4 c’est gros. 6 c’est très gros. :icon_biggrin: Ca ne coute pas une fortune, en général moins de 2 € le mètre dans les magasins de bricolage.

Pour le HDMI, aucune mesure sérieuse ne permet de faire la différence entre les câbles info que j’achète à moins de 10 € à la boutique au coin de la rue et ceux à 99 € estampillés Monter Cable. Après chacun fait son choix…


Yep, avant il y avait la possibilité de mail mais il semblerait qu'il n'y ait plus que ce numéro :neutre: par conter c'est pas comme un FAI, il sne te font pas poireauter 20 minutes au milieu avec la musique qui agace :) mes coups de fil chez eux n'ont duré que 5 à 10 minutes max.

Oki!

je vais soumettre ces éléments à mon ami mais il est vrai que dans sa vision (et dans la mienne), j’arrivais pas à imaginer un kit HC sans caisson de basse tellement c’est ancré dans les esprits :ane:

tu penses qu’il y a moyen d’obtenir quoi comme réduc sur un ensemble ampli/enceintes? :??:

sinon il aura tjs la possibilité d’adjoindre un vrai caisson de basse par la suite? ou ça n’apportera rien de plus?

Ah le sub le sub le sub :ane: je suis passé pour un fou il y a 7 ans avec mes 4 colonnes et pas de sub. On m’a garanti que mon ampli ne tiendrait jamais, qu’il n’arriverait jamais à alimenter les enceintes et j’en passe des plus vertes. Mais bon, j’ai pris un gros ampli pour l’époque et ca marche toujours du tonnerre ^ ^) on me demande encore régulièrement ou est caché mon caisson. Sur des choses comme les Chemical Brothers ca envoie même des sensations physiques quand on lâche la bride. On retrouve d’ailleurs de plus en plus de compos 5.0 avec des colonnes en frontal, signe que ca doit quand même marcher.

De plus, tous ces amplis sont bien sur dotés de la sortie .1 nécessaire. Ca peut apporter un plus si l’ampli à du mal à alimenter ces enceintes en le soulageant un peu des fréquences les plus energivores. Mais un sub typé HC ne fera pas de miracle en musique, les subs de chez Triangle, B&W, Focal ou Klipsch coutent relativement cher.

Pour ce qui est des réducs possibles, ca dépend beaucoup de l’age du produit, de ce qu’ils ont en stock et des consignes de la direction… On peut voir par exemple ce caisson en fin de cycle de commercialisation, il est toujours aussi bon qu’hier mais bradé à plus de 50% de son prix public. Je ne sais pas si ils font un bonne marge sur les enceintes et l’ampli, c’est donc dur de se faire une idée du genre de réduc qu’on peut avoir.
Edité le 08/04/2010 à 16:39

Je vais voir ça alors! merci de tes propositions! mon ami va déjà voir avec Darty car le vendeur va faire des propositions de HC (avec une réduc puisque avec la télé ça commence à chiffrer :D) et surtout il a 7% de reduction donc c’est pas rien :smiley:

ensuite je verrai avec CobraSon le prix qu’ils peuvent faire sur l’ensemble

C’est moi où les 606 black ont pris 50€ depuis hier?? elles étaient pas à 398€? :paf:

Si :yeux4:

Salut. J’ai suivi un peu le fil en diagonale et je souhaite rajouter deux trois choses.

C’est moche ça les 50€ sur les enceintes.
Bon avec un peu de chance tu peux trouver le kit 606 chez ton Darty du coin (chez moi il l’ont en expo…mais pas en démo). Le kit a une belle finition, il est plus beau que sur les photos, bref ton pote peut y aller les yeux fermés.
Pour ce qui est du caisson, une bonne boite a grave ça démarre a 200-300€ et tu peux monter jusqu’à 2500-3000€ (mais là on rentre dans le domaine des entreprises de démolition). De plus ce n’est pas si indispensable que ça, surtout en hifi, perso (et tu le verras si tu vas sur mon sujet) si en HC ca peut apporter quelque chose, en Hifi je trouve que ca “bouffe” le son plus qu’autre chose, encore plus s’il est mal configuré ou dans une pièce où il y a beaucoup de petites choses qui vibrent (étagères, objets déco etc.). Et je parle par expérience, j’en ai déjà eu un gros (Audience A10HP)

Question ampli, le 508 sera certainement plus a l’aise dès que ton pote va monter le volume un peu plus qu’à l’habitude (fête, démo HC, ou simplement par pur plaisir quand il n’y a personne, ça arrive plus souvent qu’on ne le croit).

Voilà, en espérant te voir sur le sujet des installations HC pour faire un compte rendu (pas comme d’autres…:grrr:)

Ca me fait du mal de faire ca, mais www.cdiscount.com…

www.pixmania.com…

www.pixmania.com…

Nb : le SR508 est encore en pré-commande, annoncé à 450 € partout.