[Emploi] Enfin une étude à peu près réaliste

[fbzn]

:hello:

http://fr.news.yahoo.com/25112006/202/des-…s-aines-et.html

Des salariés plus diplômés, moins payés que leurs aînés et en plein désarroi 

PARIS (AFP) - Le niveau de qualification à l’entrée sur le marché du travail a considérablement augmenté en France, mais son lien avec l’emploi et le montant du salaire s’est distendu, suscitant le désarroi de nombreux salariés, observent économistes, syndicats et sociologues.

Si le diplôme initial et la formation professionnelle continuent de jouer un rôle protecteur essentiel contre le chômage et de procurer un avantage salarial, la situation s’est détériorée. “Les jeunes font trois années d’études de plus que leurs parents et sont embauchés à un niveau salarial très inférieur à ce que connurent ces derniers”, résume le sociologue Louis Chauvel.

“L’économie française n’offre pas encore assez d’emplois correspondant à la nette augmentation du nombre de personnes sorties de l’enseignement supérieur”, note le Conseil de l’emploi, des revenus et de la cohésion (Cerc) dans son rapport préparatoire à la Conférence sur l’emploi et les revenus du 14 décembre.

Cette "sous-utilisation des capacités et ces phénomènes de déqualification sont nuisibles au dynamisme individuel comme à la cohésion sociale", met-il en garde.

“L’ascenseur social fonctionne, et même bien, sauf qu’il descend”, explique Alain Mergier, sociologue, co-auteur de l’ouvrage “Le descenseur social” (Plon).

Les chiffres mesurent l’allongement des études: alors qu’en 1980, 26% seulement d’une génération obtenait le baccalauréat, cette proportion s’est stabilisée depuis 1995 autour de 62%.

En 2003, 37% des jeunes de 25 à 34 ans étaient diplômés de l’enseignement supérieur, selon le Cerc.

Mais, paradoxalement, la proportion de salariés payés au Smic a aussi augmenté, passant de 11,1% en 1987 à 16,8% en 2005 (ministère de l’Emploi - Dares).

La dépréciation de la valeur économique des diplômes est particulièrement ressentie dans les milieux populaires, explique Alain Mergier: “Pour les parents, c’est une très grande déception. Ils ont l’impression d’être devenus complices d’un mensonge”.

Outre les jeunes, la frustration touche aussi les professions intermédiaires et techniciens (agents de maîtrise, infirmières, instituteurs, etc.), qui sont 5,7 millions de personnes, soit un salarié sur quatre.

Alors que leur niveau de qualification a fortement augmenté, ce sont les plus touchés par le tassement des grilles hiérarchiques et salariales, souligne l’Union générale des ingénieurs, cadres et techniciens CGT (Ugict).

Avec un revenu salarial mensuel moyen de 1.530 euros nets, soit 50% de moins que les cadres, “la position dite intermédiaire est aspirée vers le bas”, relève l’Ugict.

“Quand un déroulement de carrière est prévu, l’amplitude entre le premier niveau et le dernier a tendance à se tasser. Pour ne pas voir ses revenus reculer, il faut bénéficier d’une promotion, et celle-ci est de plus en plus aléatoire”, explique-t-elle.

Le secteur public ne fait pas exception. “Au cours des années 90, les emplois les moins qualifiés de la Fonction publique ont été de plus en occupés par des personnes très diplômées”, souligne l’Insee.

Selon le panel “Génération 98” du Cereq (Centre d’études et recherches sur les qualifications), 64% des jeunes recrutés dans la Fonction publique possèdent des diplômes bien supérieurs à ceux requis pour le concours qu’ils ont passé… Ils gagnent donc moins que ce que leur niveau de qualification pouvait leur laisser espérer.

Que vous inspire cette étude ? Y trouvez vous l’écho de ce que vous vivez ou ressentez autour de vous ?

N’y-a-t’il pas aussi un petit mensonge dans cette étude: diplomer des gens c’est bien, mais quand il n’y a aucun travail qui s’y rapporte en sortie, ça ne sert pas à grand chose ?

A vos claviers… :o

[Asharak]

Je donnerais mon avis sur la chose quand j’aurais trouvé un taff…
Et c’est pas gagné ! :riva:

[fbzn]

Je suis dans le même “délire”, parce qu’il faut bien appeler le marché de l’emploi en France du délire…

[hisvin]

N’y-a-t’il pas aussi un petit mensonge dans cette étude: diplomer des gens c’est bien, mais quand il n’y a aucun travail qui s’y rapporte en sortie, ça ne sert pas à grand chose ?

Pas grand chose à dire,cela fait des années que cela est dit. :neutre:

Concernant le travail lié aux diplômes,c’est un problème latent en France,on forme des gens pour des emplois très intellectuels voire de la recherche et ,comme par hasard,en France,ce sont ses 2 secteurs qui sont en déclin constant que cela soit dans les entreprises privées ou publiques d’ou la fuite massive de cerveau à l’étranger.

Sinon,dans ma société,pareil,c’est typiquement français:A travail égal,un diplômé sera mieux payé qu’un moins diplômé,ce qui est franchement déplacé vu que l’on ne reconnait pas le travail présent mais le travail passé.

[Oncle_Tony]

Au moins c’est dit franchement, mais c’est pas nouveau :neutre:

[Qhyron]

15 à 20% de chômage en france c’est vrai que c’est bof

[lars78_1_1]

Le secteur public ne fait pas exception. "Au cours des années 90, les emplois les moins qualifiés de la Fonction publique ont été de plus en occupés par des personnes très diplômées", souligne l’Insee.

Ils entendent quoi pas "tres diplomés"??
+5? +8?

Parceque bon +3 j’appelle pas ca “très” diplomé…

[hisvin]

Ils entendent quoi pas "tres diplomés"??
+5? +8?

Parceque bon +3 j’appelle pas ca “très” diplomé…

J’avais fait des concours pour rentrer dans la DDE ( :ane: ).Normalement,le poste était pour une personne ayant un BEPC et,ben,avec mon DUT,j’étais le moins diplomé de la salle de test. :paf:
J’en ai fait un 2 ème et,même topo. :neutre:

[lars78_1_1]

J’ai un pote qui passe le concours pour conduire les subaru de la police
Ils lui demandent niveau 3 eme pour certains trucs :ane:

[sylfau_1_1]

A force de faciliter les examens, il est logique que l’on est beaucoup de diplômés.

Aujourd’hui, il vaut selon moi s’orienter vers un boulot style plombier que de faire des études de psychologie qui aboutissent le plus souvent à un job sous payé n’ayant aucun rapport avec cela.

[lars78_1_1]

A force de faciliter les examens, il est logique que l’on est beaucoup de diplômés.

Aujourd’hui, il vaut selon moi s’orienter vers un boulot style plombier que de faire des études de psychologie qui aboutissent le plus souvent à un job sous payé n’ayant aucun rapport avec cela.

Tu t’es arreté au bac pour dire ca? :pfff:

[fbzn]

C’est quand même un fait que “les 80% d’une classe d’âge à avoir le bac”, ça ne veut plus rien dire. :neutre:

[hisvin]

C’est quand même un fait que “les 80% d’une classe d’âge à avoir le bac”, ça ne veut plus rien dire. :neutre:

Cela veut surtout dire qu’il y a 20% de gens qui disparaissent dans la nature sans le moindre diplôme et que c’est le chiffre bas,parce que si l’on rajoute toutes les personnes qui s’arrêtent avant le bac ,je suis persuadé que l’on arrive poussivement à 50 % d’une classe d’âge qui possède le bac. :neutre:

[lars78_1_1]

C’est quand même un fait que “les 80% d’une classe d’âge à avoir le bac”, ça ne veut plus rien dire. :neutre:

C’est bien pour ca que je lui demande si il est allé plus loin que le bac. Car le bac c’est sert plus a rien et je pense quye vous serez tous d’accord pour dire qu’avec le niveau bac on a pas appris grand chose.
Encore heureux que 80% des etudiants francais arrive a l’avoir!!

[hisvin]

Petit graphique pour l’histoire du taux scandaleux de réussite au Bac général.
http://www.hiboox.com/vignettes/4706/d902546b.jpg

Comme quoi,on fait dire n’importe quoi aux chiffres. :na:

En fait,c’est 80% des gens qui arrivent au Bac qui l’ont sauf que l’on oublie de dire,c’est qu’il n’y a que 40% d’une classe d’âge qui y arrive.
Grosso modo,il y a 700000 naissances en France,280000 français iront jusqu’au bac et seulement 180000 l’auront. :ouch:

Impressionnant,le diplôme que l’on donne à tout le monde. :paf:

Finalement,c’est encore pire que je ne pensais.
http://img467.imageshack.us/img467/7447/tauxderussiteaubacgnralob1.th.jpg

[sylfau_1_1]

Tu t’es arreté au bac pour dire ca?  :pfff:

Bac + 4

Le pire c’est de voir le niveau des stagiaires que j’ai eu dernièrement…

[Kadoura]

http://img467.imageshack.us/img467/7447/tauxderussiteaubacgnralob1.th.jpg

Excellent le pic de réussite en 68 :paf: :ane:

[LardonCru_1_1]

FBZN, je crois que ton étude dit tout. Aujourd’hui, on voit des mecs qui ont des licences et qui sont facteurs. Evidemment, pour lire une adresse sur un pli, il faut avoir une licence, c’est plus qu’évident! :neutre:

Après les Trente Glorieuses, les Trente merdeuses… :sweet:

[sylfau_1_1]

FBZN, je crois que ton étude dit tout. Aujourd’hui, on voit des mecs qui ont des licences et qui sont facteurs. Evidemment, pour lire une adresse sur un pli, il faut avoir une licence, c’est plus qu’évident! :neutre:

Après les Trente Glorieuses, les Trente merdeuses… :sweet:

Les soixante-huitards nous rendent le pays dans un sale état:

• ils ont eu le plein emploi, on a la précarité
• ils ont eu un niveau de vie qui a constamment augmenté, quoi qu’en disent l’INSEE notre pouvoir d’achat est dans le rouge
• ils ont vécu largement, on récupère un pays super endetté
• ils vont avoir des retraites à 60 ans, on partira au mieux à 65 ans avec des allocations qui seront nettement plus minces

Encore merci pour tout cela… :grrr:

[d9pouces]

C’est bien pour ca que je lui demande si il est allé plus loin que le bac. Car le bac c’est sert plus a rien et je pense quye vous serez tous d’accord pour dire qu’avec le niveau bac on a pas appris grand chose.
Encore heureux que 80% des etudiants francais arrive a l’avoir!!

Bin c’est ce qu’il dit :??: On baisse le niveau du bac systématiquement pour avoir de meilleurs taux de réussite…

Les soixante-huitards nous rendent le pays dans un sale état:

• ils ont eu le plein emploi, on a la précarité
• ils ont eu un niveau de vie qui a constamment augmenté, quoi qu’en disent l’INSEE notre pouvoir d’achat est dans le rouge
• ils ont vécu largement, on récupère un pays super endetté
• ils vont avoir des retraites à 60 ans, on partira au mieux à 65 ans avec des allocations qui seront nettement plus minces

Encore merci pour tout cela… :grrr:

Clairement …
Sauf pour les retraites, je trouve ça bizarre qu’on veuille abaisser l’âge de la retraite alors que l’espérance de vie s’allonge…