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Débuts en vrac (page 15)

et comment expliquer alors que personne ici n’ai ce type de comportement de la machine ? On te mentirait ?

On tourne quand même en rond là… Tu veux gagner du temps en n’appelant pas le SAV et au final, ça fiat quoi, 4 ou 5 semaines que cette histoire dure ?

J’ai dit “pour ce que j’en sais”…
Ne lis pas la moitié de ce que j’écris s’il te plait…

Certaines choses que je trouve anormalement longues sont en fait normales (lancement de certains logiciels, démarrage de la machine). D’autres sont encore dans un status d’inconnu. Et d’autres problèmes sont très difficiles à juger, car aléatoires, non reproductibles… Difficile de trouver une réponse dans ce cas.

Bah c’est vous qui relancez à chaque fois… Moi je relance la discussion lorsque j’ai de nouvelles infos, c’est tout. Et comme ça prend du temps… :neutre:

Et oui, mais de toute façon, c’est ma machine de travail. Je ne peux pas passer tout mon temps à la diagnostiquer, la reformater, installer un système vierge pour tester… C’est pour ça que ça prend du temps. Et ces actions, je les fais en dehors du taff. Je n’ai pas le temps pendant. Et je n’ai pas le temps d’aller 2 heures chez Apple pendant le taff pour qu’on regarde ensemble si c’est normal ou pas…

Et je suis désolé de choquer la communauté Mac en essayant de comprendre comment marche le système, mais je viens d’un monde où on n’aime pas être tenu par la main, et laisser la machine décider à notre place. Je ne changerai pas ça… :neutre:

Je pense en général que les applications du système de base Apple sont plutôt de bonne qualité . Par contre j’ai un doute sur les applications installées à postériori et cela est du en grande partie à la programmation et à l’utilisation correcte des frameworks . En effet la ou d’autres languages automatisent et optimisent la gestion mémoire, l’ Objective-C laisse pour une bonne part ce soin aux programmeurs eux-mêmes ce qui fait que pour obtenir une gestion mémoire correcte, un logiciel destiné à l’ Apple est plus difficile à optimiser qu’un logiciel pour windows ou qu’un autre en c standard (il arrive souvent qu’un logiciel destiné aux Mac présente des fuites mémoires assez importantes d’ailleur :paf: ).

Nos point de vue divergent totalement face au comportement à avoir dans ce genre de situation. Si ma machine de travail avait un comportement erratique, je m’empresserais de la faire réviser/changer plutot que de perdre du temps à vouloir vivoter avec en l’état.

Tu ne choques pas la “communauté” mac à vouloir comprendre comment fonctionne ta machine. Moi même j’ai passé mon temps à bidouiller mon premier système sous X et en aucun cas je me sens muselé avec ces bécanes et cet OS.

Méthode largement testé avec mon Compaq.

  • Mon diagnostic : un problème grave avec le contrôleur de batterie qui broyait toutes les batteries
  • L’expliquer à mes interlocuteurs ? Impossible : mauvaise foi, arguments de plus en plus débiles et finalement : on ne sait pas.

Si je m’étais contenté de les appeler et de ne pas lâcher d’un pouce sur ce qui n’était pas logique, je m’en serais sorti bien plus vite, et je ne me serais pas pourri la santé avec cet ordi.

Ce que j’essaie de t’expliquer, c’est que PRECISEMENT parce que les SAV sont de mauvaise foi et pour une grande part incompétents (mais on finit toujours par tomber sur des gens compétents et la mauvaise foi, ça s’use avec un peu d’insistance). Ils vont vouloir suivre leur logique pour admettre que ton ordi a un problème (et crois-moi, il en a un) et ça va te bouffer du temps aussi. Ils se fouteront de tout ce que tu auras pu faire par toi-même parce que ce ne sera pas eux qui l’auront pris en main, et refuseront de le prendre en compte. Ils veulent leur logique et pas une autre. Ce n’est pas la peine de jouer au spécialiste avec eux, tu te pourris ton temps pour rien, crois-moi.
Moi aussi j’ai voulu maîtriser mes machines et comprendre par moi-même. Seulement dans ces cas-là tu tournera en rond pour rien et tu continueras à émettre des théories sur les macs qui ne mènent nulle part (comme ta théorie des accès disque) parce qu’elles se basent sur une machine défectueuse, et non sur une machine normale.
Un exemple : L’Ibook de ma copine a un DD à 4200 t/minutes, eh bien crois-moi il est encore très correctement réactif et je ne vois pas trop la différence avec mon Powerbook à 5400 t/mn . Voilà pour ta théorie.
Autre conseil, que je répète pour la enième fois : va tester le fonctionnement d’un MacIntel normal à la fnac ou dans un showroom quelconque : ce sont de véritables fusées…

Mon expérience m’a appris que non, sauf si le SAV Apple est encore plus bête que les autres…

Comprendre comment fonctionne Windows et Linux me permet d’émettre des hypothèses qui se révèlent beaucoup plus que nécessaires vraies. Le système d’Apple serait-il aussi voilé qu’il est impossible d’en comprendre les réactions ? Si c’est le cas, ça fait très peur… Mais heureusement, j’ai trouvé des personnes qui m’ont dit que si, c’est faisable. Et je le ferai. Si tu considère que c’est une perte de temps, ce n’est pas mon avis.

Oh, et qu’est-ce qui te prouve que ce que tu trouves réactif, je ne le considère pas comme lent ? Comment peux-tu savoir qu’on a la même notion de réactivité ? Voilà pour ta théorie aussi. :neutre:
Si je n’ai aucune preuve qu’il n’y a pas de problème matériel, tu n’en as pas plus qu’il y en a un. Je suis un scientifique, seule la preuve est digne de foi. Ton avis m’intéresse bien sûr, mais tu te bases sur ce que tu comprends de ce que je dis, pour comparer avec ton expérience, pour me sortir des théories. C’est là que ça ne peut pas marcher. Tu ne peux pas quantifier mon appréciation, et ton jugement a une bonne chance d’être faussé… :neutre:

Oui, c’est dans la liste des choses que je dois faire, quand j’en aurai le temps…
La chose qui me manque, et qui règlerai le problème à coup sûr, c’est effectivement de comparer, sur pièce, avec un MacBook équivalent, chez quelqu’un qui le trouve réactif… Je n’en ai pas trouvé depuis 1 mois…

à quoi bon parler de quelque chose que tu refuses visiblement de tester ?

Ah ?
Pourtant, je les ai contacté il y a 3 semaines, j’en ai parlé ici même…
Ils m’ont dit de faire des tests, rien de plus…

Pour faire le point. Je cherches à comprendre si c’est normal que mon Mac soit lent ou pas. Je cherche à trouver le pourquoi si c’est anormal. Je cherche de l’aide sur ce point, pour comprendre comment marche le système, pour comprendre pourquoi il n’existe aucun moyen de diagnostiquer les problèmes sur OSX, et comment le faire quand même.

Et vous me rétorquez depuis plus d’un mois que ça ne sert à rien, que je devrais appeler le SAV et passer du temps chez eux.

Je veux bien qu’on me le dise une fois, et y répondre. Mais m’entendre dire quasiment tous les jours depuis le début, je trouve ça fatigant, et ce n’est pas ce que je recherche. Si vous trouvez ma méthode foireuse, rien ne vous oblige à y répondre, surtout aggressivement. Entre toi qui n’arrête pas de me critiquer, et l_ignorant qui passe plus de temps à critiquer Windows qu’à donner des réponses aux questions, je trouve que ce sujet ne sert plus à grand chose, par rapport aux débuts, où les questions étaient “faciles”, car elles ne touchaient qu’à des problèmes d’utilisation.

Donc voilà, c’est gentil de répondre, mais franchement moins gentil, et surtout complètement inutile, de pratiquer l’acharnement.

Je n’aime pas que les choses se passent sans qu’il y ai une explication, j’ai besoin de savoir le pourquoi de toute chose. Si ça vous gêne, continuez de me critiquer, mais en silence, merci…

oups http://img2.kult-mag.com/images/forum/icones/icon53.gif

(merci pour l’edit sauvage, alors à mon tour)
on te donnes des pistes, ça n’aboutit pas, tu suis ta propre idée qui ne mène à rien non plus. Et bien passe à autre chose, tente de nouvelles voies. Moi aussi je vais avoir l’impression de me répéter en te disant d’aller voir ailleurs puisque personne ici n’a pu véritablement t’aider. Je ne pense pas me planter en me permettant de dire de la part de plusieurs personnes ici que nous en sommes désolés. Mais par pitié les querelles de personnes, je crois que nous sommes tous ici au dessus de ça. D’autant plus que rien n’oblige les gens ici ou sur n’importe quel site web à t’aider, surtout si tu t’obstines à refuser l’aide de personnes a priori les mieux à-même de t’aider. Car oui, je persiste à dire que tu te plantes à vouloir jouer au plus fort et à décliner l’aide d’un SAV. Tu les as déjà appelés une fois, et bien rappelle-les et montre toi insistant, tu sais comment ça fonctionne non ?
Une petite question : tu as forcément quelqu’un au-dessus de toi dans ta boîte ? Que pense-t-elle de ton comportement face à la situation ? Estime-t-elle normal que tu ne sois pas en contact avec le fournisseur de ta machine ? Sait-elle au moins que celle-ci a un défaut ?

Pas grave… Ça arrive tout le temps… :sarcastic:

Et pour l’instant, je dois trouver le temps de tester certaines choses (tester un système neuf, je n’ai pas encore eu l’occasion de le faire, et ça se prépare, et ça prend du temps…)

Tu ne peux pas faire une capture d’écran animée (doit bien y avoir des logiciels pour ça) pour une utilisation « normale », histoire qu’on voit si les gens trouvent ça normalement réactif ou anormalement lent ?
Au moins, ça aurait le mérite de mettre tout le monde d’accord :smiley:

(et personnellement, je ne trouve pas mon MacBookPro particulièrement réactif, même comparé à mon iBook - alors qu’en perfs brutes c’est autre chose…)

Predicator avait posté une video de la séquence de boot de son mac qui était surréaliste tellement c’était long. Et ce avant même l’apparition de la pomme !

Comme je l’ai fait pour le démarrage oui…
Mais c’est vachement moins évident de le faire dans une utilisation normale…

Bon Pour essayer d’être constructif
l’idéal serait que tu trouve pas très loin de chez toi qq’un avec la même machine que toi et qu’avec ce qq’un tu puisse voir si le comportement de la machine de référence dispose des mêmes défauts que ceux que tu as constaté.
Cote à cote :
le tien en mode target comme système de boot sur celui de référence
celui de référence en mode Target/boot sur le tien.

Pour ceq ui est du SAV, la phase question c’est le level 1, si tu veux qq’unde vraiment compétent il faut demandé directement le level2 en disant d’emblée que tu as déjà effectué tous les tests de procédure et que tu observes toujours les mêmes problèmes

ah ce qui serait pas mal serait que tu mettes à jour le premier post de ce thread pour qu’on sache où tu en es des problèmes observés et des manipulations qui n’ont pas aboutit (plus un post en au fur et à mesure que tu mets à jour le premier post)

Bon courage

Voilà ! je savais qu’il y avait des niveaux d’assistance chez Apple . Trouve un technicien correct et donne-lui l’utilisation de ta mémoire résidente (elle est quoi, huit fois supérieure à la normale ?), ça risque de lui parler…

C’est ce que je cherche désespérément. J’ai fini par trouver deux possesseurs de machines. Les deux ont des core duo, mais l’un a un disque interne de 7200 RPM.

Si je compare, subjectivement (lancement d’applis) sur les deux machines, il y a deux possibilités :

  • Le mien est plus lent, visiblement plus lent. Un problème existe, et j’en ai la preuve.
  • Le mien est aussi rapide. Rien n’est prouvé, car génération différente. J’ai un core 2 duo avec 2 Go de RAM, comparé à un core duo, avec 1 Go de RAM…

Je vous tiens au courant de toute façon. :hello:

Pred, mon macbook black core 2 duo 2Go de RAM ne me semble pas etre un foudre de guerre… 30 secondes au démarrage… après il faut pas le brusquer pendant au moins 30 autres secondes… Sinon c’est roulette 'n co…

Un test, démarre ton système et lance iPhoto directement… Le mien est un veau total… j’ai une roulette d’environ 15 secondes avant le chargement des photos…
Pour lancer Safari, c’est pas loin de 10 bonds après le démarrage…

Mon MBP 1,8 avec 2Go de RAM ne me semblait pas bcp plus réactif…

Une chose que je trouve catastrophique, c’est l’importation d’un film dans iMovie…
C’est tout simplement incroyable… :neutre: Pour importer un film de 50Mo je crois que je peux mettre environ 45 minutes…

45 minutes pour importer un film de 5 minutes!!! J’ai essayé une fois d’importer un .mov de 700 Mo (un rip)… J’ai renoncé passé 1 heure… Alors imaginez l’encodage…
De même sur une courte séquence 2x 10Mo, j’insère une transition avec un effet de balayage entre les deux… Il rame comme un p.o.r.c, crépitement sonore, 10 images seconde… Bref une cata… :riva:

Alors je ne sais pas si c’est propre au portable intel… Mais franchement… Ce que je sais, c’est que pour le moment après un MBP et un MB… Je suis extrêmement déçu par les perfs et la fiabilité du système d’Apple…

Je ne compte plus le nombre de redémarrages car une appli a planté le système… (une bonne roulette des familles avec impossibilité de lancer le menu forcer à quitter… Et ce 1 fois sur 2…) Passé 2 minutes de roulette, j’en ai marre, je force la mise hors tension… :neutre:

salut,
j’ai un MBP c2d avec 2Go de ram, effectivement lors d’un redemarrage il peut mettre dans les 30secondes a lancer toute les applis et a être pret pour un utilisation normale, par contre après je ne ressent aucune lenteurs

Même en triturant des photos brut de capteur de 200Mo sur aperture ou photoshop, ni meme en m’amusant avec de petits films sur imovieHD

J’ai toujours pas pu comparer avec la personne que j’ai trouvé. On est tellement overbooké l’un et l’autre qu’on n’arrive pas à trouver un créneau commun… :frowning:

Truc con, qui m’énerve de plus en plus, et que je trouve trop basique pour qu’il n’y ai pas de solution :
Les icônes du bureau sont sur la droite du bureau… C’est pas gênant, sauf que quand je débranche mon MB de l’écran, la résolution est inférieure, mais les icônes restent là où elles étaient. Du coup, toutes les icônes de mon bureau sont inaccessibles…

Y’a un moyen d’obliger OSX à rafraîchir le bureau pour que les icônes soient correctement replacée ?

Sinon j’ai regardé dans les options de présentation, et dans le menu “bureau” des préférences, et je n’ai rien trouvé pour lui dire de mettre les icônes à gauche de l’écran, au lieu de la droite, ce qui règlerait le problème aussi…

Das les “options de présentations” du bureau, je n’ai rien de coché et je mets els icones où je veuxx, même à gauche, donc je n’ai aps ton souci :neutre: