Commentaires : Windows 12 : Microsoft veut un OS qui "brouille les lignes entre le cloud et le traitement local"

Débat sur l'actu
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Je ne pars pas de ce postulat, je n’ai jamais dit ca. Il ne faut pas tout mélanger.

Sécuriser les données, c’est vaste, il faut être precis. Je ne sais pas de ce que tu parles. (le serveur AD? les données des postes locaux? le serveur Physique ?, le CLOUD? les sauvegardes? )

Il faut évidemment un RSSI ou ce qui se rapproche le plus, ne pas hesiter a investir et faire des choix strategique. Souvent le moins chere est le prestataire avec ses qualités et ses defaut.
Dans tout les cas il y a toujours une partie CLOUD. Meme si une entreprise decide de tout gerer lui meme, jusqu’au serveur de MAIL, alors le service est par essence un service CLOUD. Et pour gérer la sécurité d’un parc uniquement créé par l’entreprise, il faut embaucher des gens extrêmement compétant et chere. Ce n’est pas donnée a une PME.
Les entreprises ont pour leur majorité toujours un prestataire de service pour certaines fonctionnalitées. Meme si ils gerent leurs machines en local. Parceque c’est trop chere de tout gerer.
Je sais combien coute une gestion de parc informatique, bossant là-dedans. Mais justement, si on parle uniquement de CLOUD. Je t’invite a voir comment on administre un CLOUD Azure ou OFFICE. La sécurité n’est pas secondaire et tout est paramétrable.

Pour le pistage, c’est un autre sujet. Mais comme je le disais, les gens ca les choquent pas être pisté par leurs FAI qui lui peut tout donner à 'Etat si la loi l’exige. Mais tout a coup, ca le derange être pisté par une appli qui leurs reviennent pas.

Ne pas utiliser Chrome, ne pas donner ses mails persos lors d’inscription a des concours, ou des achats sur des sites foireux. Globalement, eviter de donner son nom sauf si il y a obligation legitime, enfin les trucs de bases quoi. Pour Windows, le paramétrer comme il faut pour l’envoie des données. Et puis si vous ne voulez pas utiliser COPILOT ou une appli qui se connecte au net, ne le faite pas. Bref…

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Est ce que le grand public se sent-il concerné par la vie privé de ses données ?
Cash Investiguation avait fait un superbe réportage l’an dernier sur « Nos données valent de l’or »

Il y a des mises en garde du grand public sur nos données, et notamment de Facebook, Microsoft et Google. Qu’est ce qui passe ? Est ce que les gens essaient de trouver des alternatives sur certains de leurs besoins qui pourraient être satisfait.
Non, les gens s’en moquent royalement.

Du coup se priver de données utilisateurs ?
Après si tu es pré-occupés, à toi de limiter l’usage d’aspirateur de données. Parfois, c’est impossible, parfois leur usage peuvent être limiter par d’autres alternatives.
Microsoft, Google et Facebook en tête l’ont bien compris.

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Tu oublies que le monde ne se résume pas à la France, et puis devoir se connecter pour faire des tâches qui n’en ont pas besoin, quel intérêt y trouves-tu, c’est une régression, pour moi.

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Si Windows 11 est ce un drame ? Penses tu que les utilisateurs de Windows 10 qui ne veulent pas de Windows 10 vont aller voir ailleurs ? Mac ou Linux ?
Je ne pense pas. Microsoft s’en fiche, du coup, les utilisateurs migreront tôt ou tard sur Windows 12

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ta réponse est une démonstration de ce que je voulais te faire dire : la sécurité ça coûte cher. Très cher. Rien qu’au niveau consultant. Avant même de penser à sécuriser quoique ce soit, ça coûte déjà une blinde : sécuriser quoi, vous avez quoi, quel est votre rssi ? Etc. Je ne dis pas que ce ne sont pas des questions à se poser. Je dis juste qu’il y a un énorme décalage entre une boîte qui veut se concentrer sur son business et les prérequis financiers pour avoir l’honneur d’avoir ses données exposées sur internet.

Pour le pistage « les gens ne sont pas choqués d’être pistés par leur FAI » : parce qu’ils ne le savent pas ! Crois tu vraiment que si on leur disait qu’ils sont pistés ils diront « ah ? aucun pb pour moi ». Et quand bien même ils le diront, crois-tu qu’ils mesurent la portée de ce non dérangement ?

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Pour ta remarque « ne pas utiliser chrome, ne pas… » : déjà tout le monde n’est pas informaticien comme toi.
Ensuite, même si tu es informaticien, et on revient au sujet windows12 et le forçage à utiliser de l’IA : tu crois vraiment qu’on te laissera le choix désormais ?

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Vous savez, en 2017, j’ai acquis une Workstation biprocesseurs HP Z620 avec Windows 10 installé dessus. Lors du déballage, j’ai « bêtement » configuré mon compte (avec une adresse Outlook) et je n’ai pas vérifié si un compte local avait été créé. Un matin, quelques semaines plus tard, ma box internet est tombée en panne et là, je me suis retrouvé avec une brique à plusieurs milliers d’euros… Windows 10 refusait tout bonnement de me laisser accéder à mon ordinateur. A l’époque on était loin de Windows 11 ou 12 et la panne d’internet posait déjà d’insurmontables problèmes…

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sorti trop tôt tout simplement.

Apple fait la meme chose depuis quelques temps et ca fonctionne car le marché est enfin pret.

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D’une part, absolument rien ne prouve que Microsoft va vous forcer a utiliser COPILOT. Aujourd’hui encore, nous pouvons utiliser WIN11 sans compte Windows en mode local. Je pars donc du principe qu’on pourra toujours le faire avec WIN12

D’autre part, si vraiment, Microsoft force a la connexion au cloud (ce qui pourra toujours etre contourné car il est absolument certain que l’OS de Microsoft pourra tourner sans internet…) et que cela ne plait pas a certains, par exemple a toi. Alors, la solution la plus simple pour toi c’est de constater que cetOS n’est pas pour toi et de passer a linux. En quoi cela te pose probleme au point d’etre critique sur une evolution d’un produit qui manifestement ne te conviens plus?

Enfin, au sujet du pistage : le fait de bosser dans l’informatique n’a rien a voir sur les bases minimum de l’anonymat sur le net… Il y a des gens qui vont faire attention et se renseigner et d’autre qui n’en ont rien a faire. Je passe les gens qui ont un gros problème avec l’outils informatique et qui ne pourrons jamais vraiment le comprendre. (Chez les seniors par exemple)

Pour Savoir que Chrome est un Trojan il suffit de lire les conditions d’utilisations. Tout ca, ce n’est pas une question de compétences en informatique mais plutôt de comprehension de l’identité numérique . Ca ne sert a rien d’accuser les GAFAM ou autre sans prendre en compte que quand meme, a un moment c’est au citoyen d’essayer de se sécuriser dans la jungle numérique actuelle.

Pour finir, les personnes qui se font pister (tout le monde a un certain niveau, qu’on fasse le necessaire, qu’on passe par un VPN ou pas) en subissent les consequences. Pour l’instant le pire qu’il peut arriver c’est de se faire spammer par mail et telephone ce qui augmente les tentatives de fraude. C’est grave, certe mais nous n’en sommes pas encore au point qu’on te vole ton identité, qu’on te refuse une mutuelle complementaire etc…

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C’est donc exactement ce que je dis, Microsoft ne dirige pas forcément le marché de l’informatique.
Et, perso, je regrette qu’Appel n’aille pas encore plus loin. Un iPad qui passe de l’interface tactile à l’interface et les apps MacOS (c’est possible, c’est le même proco et les mêmes perfs que le MacBook) quand on le branche à un clavier, j’achète toute de suite.

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Je fais parti de ceux qui sont passé à Linux, bureautique, retouche photo et vidéo (pas pro) et jeux.

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on a un lobbyiste M$ ici
a moins que ce soit Copilot qui réponde pour sa survie

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a moins que ce soit Copilot qui réponde pour sa survie

Attends, on va tester.
COPILOT, t’as un petit bit !

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W12 ou quand crosoft cloue lui même son propre cercueil. Non seulement il y’a des chances qu’il soit obligatoire d’avoir une connexion permanente pour l’utiliser comme certain jeux (donc c’est mort), mais je suis prêt à parier qu’il sera gavé à l’IA qui s’en foutera encore plus de notre vie privée et pompera plus fort que 10 et 11.
10 restera le dernier OS de crosoft que j’utiliserai, après je crois qu’il sera temps d’entrer dans monde linuxien.

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Forcément quand ça ne plaît pas autant décrédibiliser. La base du respect et du partage des idées.

A par de la puérilité ce n’est pas très intéressant ce que tu as a dire. Je vois surtout une preuve de belle ignorance sur tous les sujets évoqués vu que ta seule manière de répondre et de parler lobby.

D’autant plus que je suis aussi pro linux. tout est question d’utilisation.

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Ce qui serait idéal je pense, c’est d’avoir le choix. La suite logique de Windows est d’être accompagné de plus en plus par des services en ligne et un modèle à abonnement. On confond peut-être plusieurs choses ici et on tire des conclusions hâtives sur ce que sera ce futur Windows (il y avait déjà des rumeurs que Windows 11 allait être un OS en cloud).

Et si vraiment la tournure devient si négative que ça, il restera encore la solution de passer définitivement à Linux, même s’il faut l’avouer, ce n’est toujours pas l’idéal pour certaines applications. Microsoft voudrait avant tout pousser des modèles à abonnement. Ils le font déjà avec Office, même s’il est toujours possible (pour le moment) d’acheter une licence ponctuelle, ce que j’ai fait.

On ne peut prévoir ce qui se passera mais je pense qu’un Windows local sera toujours proposé + un abonnement pour les services IA etc.

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Et donc pourquoi ne pas anticiper dans ce cas :pleading_face:. Apparemment si tu es joueur, tu as pas mal de possibilité avec steams et sur certains jeux, les performances seraient presque meilleurs de ce que j’ai pu lire.

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Donc, critiquer MS c’est forcément du bashing. Ben tiens.

Euh, alors non.

Je vais certes parler de mon cas, ce qui reste UNE expérience et qui ne peut évidemment PAS être généralisé, cependant :

J’avais installé Windows 11 assez peu de temps après sa sortie sur mon PC portable (une machine remplissant TOUS les critère de Windows 11).
Je l’ai désinstallé au bout de quelques semaines.

Pourquoi tu vas me dire ?

Parce que les reculs sur l’ergonomie me posent problèmes.
Le fait de ne pas pouvoir mettre la barre des tâches sur un autre écran que le principal, le menu clic droit cassé.

L’explorateur de fichiers qui avait un comportement erratique, entre plantages purs et simples, les fenêtres qui s’ouvrent n’importe quand, le temps très long, parfois plusieurs minutes (!) pour afficher quelques fichiers.

Des lenteurs inexpliqués de l’OS (je précise que j’avais fait une nouvelle installation, pas une mise à jour, justement pour éviter des soucis incompréhensibles).

Et peut-être que les choses se sont améliorées, mais je ne vais pas retenter l’expérience qui a été pas loin du catastrophique.

Windows est censé être un OS grand public, qui marche out of the box.
Manque de bol, ça marche moins bien (en tout cas de mon expérience) qu’un Linux Mint. :clown_face:

Il faut bricoler pour l’installer avec une « vieille machine », pour retrouver un menu clic droit utilisable, etc …

Ca c’est TA vision.

Il font leur meilleur bénéfice surtout parce qu’ils passent, comme quasiment toute l’industrie sur un modèle par abonnement.

La DIRECTION. Et en quoi cela en fait la BONNE direction ?

Personnellement, je n’ai pas besoin de tout ce cirque de cloud.
SI je veux des services de type « one drive » pour mon usage perso, bah, je les auto-héberge.

Ce n’est pas parce qu’il y a double authentification qu’il n’y a pas de failles non plus.
CF entre autres les problèmes réguliers avec Exchange …

Même des gens qui ont une infra basée sur Linux / xBSD ? :clown_face:

Ce n’est pas parce que tu bosses dans l’IT que tu as LA bonne vision et RAISON.
/unpopular opinion

Pas pour tout le monde hein. Il y a aussi des gens qui sont sur d’autres OS (Linux / xBSD par exemple) et qui utilisent Firefox et d’autres moteurs de recherche.

Alors, certes ce n’est pas la majorité, mais ça existe.

Sinon, tu es VRP Microsoft, en fait, non ? :sweat_smile:

/pavé.

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Quand c’est la pomme qui pousse depuis des années, et qui est loin de ralentir, ça ne semble pas être le clou dans le cercueil de la marque (son manque de compat’ historique jeux était déjà supposé l’être) et ses usagers ne se sont pas réfugié en masse sur un autre système… Au mieux, certaines versions majeures ont mis plus de temps a être appliquées.

Et donc là, parce que c’est un drapeau et non un fruit, c’est la fin du monde.

Il est évident que le titre est un poil sensas’ et que MS ne brouillera pas les pistes au point d’empêcher un fonctionnement souverain. À moins de vouloir perdre des marchés.
Peut-être pas sur la version home… Et à la rigueur je préfère ça au Chromebook des michus (je ne connais pas un seul initié qui ne soit pas en pro).

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Certaines boîtes américaines abandonnent le cloud trop cher pour juste louer des baies en datacenter avec leur propres serveurs.

Le cloud n’est réellement compétitif que pour des besoins saisonniers en puissance de calcul, idem pour les licences Adobe en abonnement versus licence perpétuelle.

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