Le créateur de contenus Xilly affirme qu’un service de Windows 11 surveille inutilement les ordinateurs et pénalise leurs performances. Microsoft dénonce quant à lui une présentation trompeuse, étayée par aucune mesure.
« influenceur » tout est dans définition du mot pas besoin de plus de démenti.
Et pourtant Windows n’est plus mon OS principal depuis plus de 10 ans.
MS pris la main dans le sac ?
Encore un (des multiples) service qui se surveillent entre-eux (y compris ceux de vérification des licences) et qui ne servent à rien à part occuper de la RAM, des cycles CPU et de l’espace disque.
MS reconnaît que ce service (whesvc) collecte des infos sur le fonctionnement du HW (stockées dans %systemRoot%\Temp\DiagOutputDir\Whesvc) mais qu’il n’envoie pas systématiquement ces infos toutes les 15mn . Peut être pas ce service, en tant que tel, mais un des autres services ou taches programmées « cachés » (trouvées dans Scheduled tasks) qui pullulent inutilement sur Windows 11 et qui se lancent régulièrement. Le résultat revient au même : Windows occupe de la RAM, de l’espace disque, des cycles CPU et du réseau pour s’auto-surveiller.
Sinon, il faudra qu’on m’explique toutes ces connections (TCP-UDP) régulières qu’on constate avec un sniffer hors des ports classiques et qui passent le pare feu Windows Defender (mais pas un vrai pare-feu).
MS reconnaît l’existence de ce service mais dément l’envoi systématique d’informations vers ses serveurs? Alors pourquoi ce service tourne t-il en tache de fond ? Ne pourrait-il pas être activé uniquement quand c’est nécessaire?
A noter que ces services d’auto-surveillances commencent aussi à apparaître sur les versions LTSC de Windows. Quelles en sont l’utilité et la finalité sur des versions censées tourner dans des environnements d’exploitation « maîtrisés » ? On connaît tous une partie de la réponse mais le reste est de l’ordre de la diffamation diplomatique.
Heureusement, avec un peu de connaissances, on peut les désactiver sans conséquences sur le bon fonctionnement de Windows tout en le rendant plus réactif.
S’i existe des logiciels pour nettoyer et alléger w11 sans compromettre son bon fonctionnement, c’est bien qu’il y a des logiciels et services en fond de tâches qui ne sont utiles que pour M$
Il n’y a pas de doutes là-dessus le soucis c’est que cet « influenceur » avance des « lourdeurs » sans aucun test pour les prouver ni vérifications.
En sortant ses « conneries » juste pour se faire mousser et pousser les « influencés » à payer pour son business il dévalue le travail de gens sérieux qui eux ont démontrés la chose.
Et il permet à microsoft de « démentir » facilement un fait pour semer le doute dans l’esprit de ceux qui sont de simples utilisateurs.
« Phone link » par exemple qui me sert à rien, et j’en passe les services comme la télémétrie qui ralentissent le pc.
Il y a bien des « services » utiles uniquement pour MS. Cependant il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain! ![]()
Tout simplement que MS ne va pas travailler juste avec un dump mémoire qui n’apprend rien sur les performances mais sur des données historiques en cas de soucis. Sur PC, beaucoup de problèmes ne sont pas reproductibles facilement (multitude de configurations HW et SW, plus autant d’utilisation que d’utilisateur ou presque). Le « problème » de performance est très limité, quelques cycles d’horloge pour lire les données des sondes et un dump de quelques octets toutes les quelques minutes , c’est totalement invisible pour l’utilisateur.
Une maitrise plus poussée? ![]()
Les watch dogs sont d’autant plus indispensables sur des systèems contraints. Mais oui, MS a probablement envie de pousser les curseurs de surveillance vers reporting intrusif…
Ca m’a toujours semblé étrange que certains arrivent à avoir un gain réel (autre que l’effet placébo). Le seul vrai gain visible / sensible, c’est la suppression des animations. Pour travailler depuis pas mal de temps sur des softs demandant un max de puissance mais sur des machines limitées (oui mes clients sont des radins et font du HPC sur des machines bureautique sans comprendre qu’une machine 1000€ plus cher leur ferait gagner 5 à 10j par mois sur leur calculs!
). Bref, on optimise tout à fond et après avoir testé différentes distribs de Linux plus ou moins légères, différents versions de Windows, on peut dire que chaque nouvelles versions ou mises à jour de Windows et de Linux sont en général un poil plus performantes, à quelques exceptions près (quelques fois avec des régressions importantes identifiables à l’avance en général avec des raisons connues, genre changement de type de drivers ou fix de faille).
Et de toute façon, sur du matériel récent, les dernières versions sont TOUJOURS nettement plus performantes que les versions précédentes des OS.
Surement, mais il faut aussi imaginer que Windows est un OS généraliste, pas mal de services ne TE sont pas utiles, mais ce n’est pas forcément le cas de tout le monde. Pour ça Linux est plus modulaire et plus facilement customisable, mais on s’aperçoit vite que rien ne sert de tout retirer, sauf si la mémoire est vraiment un sujet, les quelques Mo gagnés ne font généralement pas la différence.
Non, en tant que « testeur », je fais des mesures de temps de chargement des OS, des temps de réponse suite à une sollicitation, des temps de chargement des applis, des latences CPU/RAM, les occupations et charges CPU et RAM, des interruptions OS et applicatives, etc… (je vais pas toutes les citer).
Ce que tu décris par « suppressions des animations », ça c’est du subjectif car en complète décorrélation avec la réalité. Le fait de les supprimer (ou modifier par Regedit), ne modifie en rien la réalité d’une application ou d’une demande qui sont en permanence interrompues par d’autres taches en arrière plan (Services, taches planifiées, …) ou par manque de RAM car ces taches occupent bel et bien du cycle CPU et de la RAM (même « endormies »).
De plus, Il ne faut pas oublier que nos CPUs sont toujours régis par le « Time Sharring » et de ce fait de « base », plus tu leur ajoute des applis à exécuter en simultané, plus il y a de « threads » qui vont devoir être traités.
En effet, c’est 2 outils différents pour 2 types d’analyses différentes. Mais… les Dumps peuvent être traités en local (par qui a les connaissances).
Donc, MS s’octroie le droit de surveiller mes PC sans me demander mon avis pour justifier sa télémétrie ?
Et sur les PC équipés des versions LTSC de Windows qui sont sensés travailler dans des milieux « maîtrisés » et hautement sécurisés (qui sont différents de ceux des particuliers et certaines entreprises), ça vient faire quoi? Ce qui pourrait être « admissible » pour un particulier (ou une entreprise), MS n’aura jamais accès à ces machines « maîtrisées » alors pourquoi activer ces services et taches de fond sur les LTSC?
On fait un boulot équivalent!
Mais on arrive pas aux mêmes conclusions… ![]()
Bon, je ne teste pas le démarrage de l’OS (nos bécanes tournent quasiment H24 sans reboot), il n’y a que la puissance brute disponible CPU et GPU, ainsi que la BP L1/L2/L3/RAM et SSD qui m’intéresse.
Tout à fait. Mais on est proche de la marge d’erreur sur nos machines pourtant à quasiment 100% sur tous les aspects et objectivement, sur nos calculs qui peuvent durer 4 semaines, on a plus de variabilité à cause de la température de la pièce que sur les services qui tournent, que ce soit en Linux ou Windows. Et comme je le disais, on est plus sur de l’amélioration régulière à part quelques cas particuliers (ou c0nneries des drivers NVidia qui pénalise les perfs GPU, finalement assez fréquentes!
).
Si tu peux faire des analyses de performance avec des dumps bravo (hors memory / stack overflows)! ![]()
A chacun son métier, je ne sais pas ce dont à besoin MS pour ses stats d’utilisation. Mais c’est vrai qu’il faudrait beaucoup plus de transparence.
Dans notre cas, on a pas beaucoup d’utilisateurs et on est limité par le RGPD mais on aimerait bien plus de télémétrie ciblée pour savoir pourquoi certaines configs sont plus lentes que d’autres et pouvoir aider ces utilisateurs…
Mouais. Surtout light. Mais effectivement on pouvait espérer moins de télémétrie.
Mais bon, la dernière fois que j’ai travaillé sur un Windows Light, ça s’appelait XPe, je ne suis plus à la page… Bon sang je vieilli! ![]()
Il n’y a jamais de réseau pour envoyer les logs? ![]()
MS n’a probablement pas tous les retours, mais même si c’est seulement 5%, c’est valuable.
MDR
. Tu as du mal me lire… Je disais que ces 2 outils ont une vocation différente et c’est évident que dans un crash dump on n’aura rien sur les performances, latences, CPU, RAM, appli utilisée…
Le crash dump est destiné uniquement pour comprendre dans quelle circonstance il y a eu un crash de la machine (NMI, Drivers, I/O, IRQ, etc …) qui peuvent permettre d’isoler un problème HW mais pas réellement son contexte.
Pour les phase d’analyses contextuelles en mode « RUN » de ces PC, en général, on utilise des outils « maison » ou des outils de diag pro (sous licence) y compris, par exemple, Aida64, LatencyMon et… Windows Performance ToolKit.
L’analyse de la vitesse de boot (et surtout de la mise à dispo du logon) est un signe marquant du nombre de services et taches lancées au démarrage de l’OS. Son analyse par Windows Performance Toolkit permet d’analyser ce qui peut bloquer ou ralentir le démarrage du PC. En général, cette analyse permet aussi de re-agencer l’ordre de démarrage de certains services et taches afin d’obtenir la meilleure efficacité.
NON! Interdit… à moins qu’ils réussissent à trouver une faille?
Oui pour ca que tout mon administratif est sous linux et que Windows n’est pour moi qu’une console de jeu avec navigateur ![]()
Edit : et je suis de ces vieux qui a vu les applications métiers passer de client/serveur Unix (pour ne citer que ca) qui tournaient comme des horloges à des bécanes sous windows qui ont fait perdre énormément de productivité, et engendré de (très) nombraux bugs.
C’était une blague!
![]()
2 outils indispensables aussi: Intel PerfMon et VTune…
Le mode kiosque existe toujours? C’était bien…
Systemd pour Windows quoi. ![]()
Pas de préférence pour moi.
Chez moi les machines sont en dual boot W11 (on est tous joueurs, pas encore testé Steam OS / jeu sur Linux, grosse flemme de ma part) / Ubuntu sauf 2 utilisées pour le boulot avec VBox pour des tests spécifiques.
Chez mes clients, c’est plutôt W11, mais quelques machines Ubuntu ou Redhat.
Boomer team!
Pas trop vu ça… Surtout de la migration stations Unix VAX, SG, Sun, HP vers PC (question de cout) en Win comme Linux. Pas vu de dégradation ni en fiabilité ni en perfs. Mais bon la puissance du matos à probablement masqué les dégradations de perfs. Il faut dire aussi que j’ai changé pas mal de fois de « métier » en passant du main frame, puis des stations à l’embarqué, puis vers les PCs… Et le passage aux PCs s’est fait avec XP qui était vraiment fiable, on avait des uptimes de plusieurs mois, supérieurs aux vieux VMS, IRIX, Ultrix et HP-UX.
Bien sur. Et heureusement encore. Et toujours plusieurs techniques possibles.
C’est très différent car c’est très graphique (plein de timelines à interpréter) mais l’idée de base est là et ce depuis Win2000.
A la louche, quand notre boite de 14 agences (dont toute la partie serveur et réseau était gérée d"un main de maitre au dépot central par un vieux yoda moustachu et son padawan) s’est faire racheter par son fournisseur principal, on s’est retrouvés 'du jour au lendemain" avec de nouvelles machines, de nouvelles appli métier sous windows pas ergonomique, un nouveau réseau passant par internet, et autres soucis connexes.
On a rapidement regretté notre intranet sur ligne spécialisée et nos clients légers avec ce bel écran cathodique en vert sur fond noir…
Ceux qui ne recherchaient pas la productivité on adoré la possibilité de jouer au solitaire entre deux clients…
Ouais, d’accord, ouais, spécialiste.
En mousse et encore, ce n’est pas gentil pour la mousse. ![]()
C’est beau les influvoleurs*, il suffit de balancer n’importe quoi sans preuve et évidemment de s’autoproclamer spécialiste et en avant, t’as un business …
*PS : Je sais que certains influenceurs ont tout de même beaucoup plus de morale (et souvent ce sont des gens qui ne se considèrent pas comme « influenceurs » d’ailleurs).
Encore un bon « exemple » tiens.
La dégradation que tu as rencontré vient surtout de la différence de philosophie, de composants métiers et d’architecture globale, plus que d’un changement d’OS je pense… L’architecture complète d’une solution est bien plus importante que les sous-composants en eux-même.
Quand même pas les cartes perforées, tu n’es pas si vieux… ![]()
Ma première mission, c’était ingé-sys sur VAX avec 64 utilisateurs sur VT100. Ca date sérieusement. :-/
Et je ne regrette pas du tout cette époque.
Ah bah je m’incline si tu sors la carte VAX.
Je suis un petit jeune de l’époque de l’arrivée de l’AS/400 chez Thompson a Sophia
Le père d’un de mes.potes d’enfance était ingénieur chez IBM a la.gaude, a chaque fous que il nous amenait a son taff on avait l’impression de changer d’époque, voir de planète
.
C’était une époque ou tout était entrain d’être imaginé et inventé.
Je n’ai quand même pas travaillé sur PDP-11, hein!
S370 et S9000 pour moi et la banque ou j’ai commencé ils avaient encore de tabulatrices et des cartes 80 et 96 colonnes et même des rubans perforés 8 pistes le tout connecté en SNA.
Vous n’avez pas une vague impression qu’on re-invente (ou qu’on reviens vers) les terminaux? beaucoup plus graphiques et plus rapides qu’avant certes mais toutes ces machines (chromebook, terminaux Citrix ou TS, …), applis WEB et applis Java, voire même les jeux qui sont de plus des-centralisées ou en « Remote » me font penser qu’on est en train de perdre tout l’esprit « Personal Computer » qu’on a acquis dans les années 80.
Est-ce que je fait vraiment « Boomer »?
On revient en effet à des systèmes plus centralisés. Il y a quelques années, c’était Citrix, et le produit MS RemoteApp permettant de faire du déport d’affichage, et maintenant les nouvelles applications ne se font quasiment que sur du Web pour faciliter encore plus les déploiements.
Un peu comme la mode, c’est cyclique ^^