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Commentaires : Windows 10, Linux Mint, macOS, OpenSUSE : quel est le meilleur OS en 2021? (page 7)

1000 merci

Le respect des opinions des autres est mort aujourd’hui et beaucoup pensent détenir la vérité car ILS ont décidé que leurs visions est la meilleure. Avec parfois des arguments vérifiés et d’autres, du pure troll de bas étage avec une petite touche d’acronyme. Dans ce cas, aucun intérêt d’avoir un débat.

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Tu parles de choses personnelles et non de ce que Monsieur tout le monde fait avec un PC. Chrome OS pour Monsieur tout le monde c’est largement suffisant,

La « Machine qui suffit », cela n’existe pas.

Beaucoup de programmeurs talentueux que j’ai connu dans ma vie sont devenu ce qu’ils sont parce que dans leur jeunesse ils ont pu découvrir leur vocation en apprenant à programmer sur une machine que leurs parents avaient acheté « juste » pour faire du traitement de texte.

De plus, ce n’est pas parce qu’une personne à un besoin limité au départ qu’elle n’est pas susceptible n’évoluer dans son usage. Mais si une machine est limitée au dès le départ dans ses possibilités, alors elle limitera vraisemblablement aussi les velléités d’évolution de son utilisateur.

Enfin, aujourd’hui on peut trouver un ordinateur muni d’os complets pour un prix très modique. Et pour les plus désargentés, il suffit de cherche un peu. L’occasion, voir même les poubelles regorgent de tout ce qu’il faut. Et tant mieux pour l’écologie.

Tu as vraiment du temps à perdre à vouloir modifier un OS comme macOS qui fonctionne très bien déjà ! Propose tes services à Apple ou alors à Microsoft ! MDR
Ce que tu me racontes, c’est comme si, tu me disais que tu n’aimais pas Tesla ou Mercedes parce que tu ne peux pas modifier le calculateur, ou le moteur de la voiture ! A quoi ça sert ! Tu veux aller dans le décor ? MDR !

Steve Wozniac, ne fait plus parti d’Apple, s’il y était encore, il serait peut être milliardaire. Apple c’est quand devenu la poule aux oeufs d’or avec l’iPhone ! A son époque, Apple ne décollait pas vraiment !
Sur Mac, tu peux télécharger et installer tout ce que tu veux. Il n’y a pas toujours contrairement à Windows de programme de setup pour installer une appli. Parfois, ce sont juste des sources en C/C++ à télécharger comme sous Linux et Unix ! D’ailleurs j’ai un problème que je n’arrive pas à résoudre avec les sources de wxWidgets. J’essaie désespérément de faire fonctionner ce GUI avec xcode et avec C++. A la compilation g++ trouve plein d’erreurs dans les includes (fichiers .h) wxWidgets . Si tu as un mac et que tu as réussi à installer et faire fonctionner wxWidgets dans xcode je suis preneur ! En revanche, wxPython fonctionne parfaitement, j’ai déjà développé toute une appli avec !

Alors, oui, en effet, le fait de se retrouver sans connexion n’est sans doute pas arrivé qu’à moi.

Partir dans une zone blanche en termes de réseau pour un weekend ou plus et souhaiter avancer sur un document, ça reste largement plausible et il ne me semble pas que ce soit juste une activité de geek compulsif.

Tu as déjà utilisé Linux ?
Je veux dire, plus de cinq minutes ?

J’ai déjà vu des personnes débutantes en informatique l’utiliser et sans problème particulier, justement parce que le système a été configuré pour elles et parce qu’elles n’ont pas de besoin particulier hormis ce qui a été installé sur la machine.
Et en cas de soucis ou de question, ben coup de fil au copain …

Comme sous Windows ou comme sous MacOS en fait.
Et encore une fois, je n’ai rien à vendre, je ne cherche pas a te convaincre, mais j’ai tout de même l’impression que tu restes sur de vieilles idées préconçues de Linux.
Alors, oui, il y a des années en arrière, pour installer un logiciel, il fallait les sources réunir les dépendances, etc …
Oui, aujourd’hui, cela arrive encore (et ça peut être vite compliqué pour une personne débutante), mais c’est devenu très rare, justement parce que les distributions les plus en vue ont généralisé le système de dépôts et de gestionnaires de paquets, le tout avec une interface graphique.
Si tu ne vois pas de quoi je parle, c’est l’équivalent plus configurable des stores d’application qui sont dans Windows et MacOS (pour les systèmes desktops).

Aujourd’hui, il est plus facile d’installer Libre Office (par exemple) sous une distribution Linux moderne que sous Windows, parce qu’il suffit de démarrer le gestionnaire de paquet (une fois encore, pas question de ligne de commande) de choisir le logiciel et de cliquer sur « appliquer » (ou équivalent).

Sous Windows, il faut aller sur le site, télécharger le fichier, le lancer, etc …
Et sans doute idem sur MacOS (je ne pense pas que ce logiciel soit dans le store Apple).

Dernier point, oui, parfois sous Linux, il faut bricoler en ligne de commande, mais cela arrive aussi sous MacOS ou même Windows et dans ce cas là, quelque soit l’OS, c’est rarement accessibles aux personnes non initiées.

J’ai déjà utilisé Linux, installer plusieurs distrib , j’ai une préférence pour Mint. Mais, je reviens toujours au Mac, j’y suis habitué et rien n’est encore au niveau du Mac, ne serait-ce que TimeMachine et son interface 3D façon StarWars. Tu vois le contenu de chaque version sauvegardée avant de la restaurer. Il n’y a rien d’équivalent nul part même pas dans le monde Windows ! Le moteur de recherche multi-critères Spotlight, quand on y a goûté difficile de s’en passer ! Il n’y a rien d’équivalent nul part etc…En revanche, sur mon PC du boulot j’aime beaucoup SQL Server de Microsoft, Azure.

Tu as vraiment du temps à perdre à vouloir modifier un OS comme macOS qui fonctionne très bien déjà ! Propose tes services à Apple ou alors à Microsoft ! MDR

Au contraire, ce n’est pas une perte de temps d’avoir un outil de travail personnalisé pour ses besoins.

Cela commence par la machine.
Par exemple, la mienne est entièrement personnalisée de A-Z, chaque élément est soigneusement choisi, depuis les ventilateurs jusqu’au clavier en passant par l’écran, la souris et même l’alimentation.
Le jeu c’est d’avoir les meilleurs éléments du marché, mais surtout, les plus adaptés à son usage. Par exemple, je ne me contente pas d’un clavier, j’ai un clavier dont les switch mécaniques sont d’un modèle très précis avec une courbe de réponse bien déterminée dont le toucher me plait.
Outre cette adaptation à l’usage, il y a un aspect économique : je peux faire évoluer chaque élément indépendamment suivant les besoins en économisant sur ce qui peut encore servir. Par exemple, un bon boitier ATX peut durer vraiment très longtemps. A l’inverse, on peut vouloir changer la carte graphique plus souvent.
Il peut m’arriver aussi de modifier des éléments pour améliorer leur refroidissement. De créer des pièces imprimées en 3D pour améliorer le flux d’air ou tenir un élément.
Sil faut dépanner, on trouve des pièces partout à un tarif modique. Et on peut changer de marque quand une pièce ne nous a pas donné entièrement satisfaction.

Sur le plan logiciel, c’est exactement pareil. Un système que l’on peut modifier, adapter, personnaliser, c’est d’avoir quelque chose qui vous convient. Par exemple, je ne me contente pas d’installer Linux, j’ai Linux ET l’interface graphique qui me plait parmi toutes celles que le monde Linux propose. Par dessus, je personnalise avec la configuration précise qui me plait (que j’automatise avec des scripts). Ce qui me plait à moi, pas à quelqu’un d’autre.

Et cette personnalisation peut aller effectivement jusque dans le kernel. Par exemple, pour certains usages créatifs, on peut vouloir booter sur un noyau configuré pour améliorer la latence, ou patcher le scheduller pour obtenir le meilleur comportement possible pour un usage donné. On peut également configurer finement ce qu’on veut intégrer dans le noyau pour l’alléger sur des plateformes très limitées en mémoire.
On peut aussi vouloir déboguer un problème avec un périphérique ou simplement regarder le code du noyau pour comprendre comment sa fonctionne et ainsi augmenter son niveau de connaissance du fonctionnement d’un ordinateur.

Et pour ceux qui ne savent pas le faire, il y a des distro qui sont personnalisées pour des usages précis. On trouve même parfois plusieurs variantes pour une même distribution.

Ce que tu me racontes, c’est comme si, tu me disais que tu n’aimais pas Tesla ou Mercedes parce que tu ne peux pas modifier le calculateur, ou le moteur de la voiture ! A quoi ça sert ! Tu veux aller dans le décor ? MDR !

Justement, il y a des personnes qui modifient les réglages des calculateurs. Par exemple ceux qui préparent des véhicules en vue de compétitions automobiles. Ou dans certains pays, des préparateurs indépendants qui prennent des modèles de série pour les améliorer et les revendre comme des modèles premium améliorés et optimisés.
Par exemple, pour Mercedes, il y a le célèbre préparateur AMG.

Steve Wozniac, ne fait plus parti d’Apple, s’il y était encore, il serait peut être milliardaire. Apple c’est quand devenu la poule aux oeufs d’or avec l’iPhone ! A son époque, Apple ne décollait pas vraiment !

C’est logique, les deux fondateurs n’avaient pas la même vision.
Steve Wozniac était un excellent technicien, Steve Jobs un génie du marketing très sensible à esthétique. Les deux n’étaient pas fait pour s’entendre.
Pour ma part, j’ai une bonne opinion de Wozniak. L’Apple II était une très bonne machine, relativement ouverte, extensible et robuste.
Même si le grand maître de toute la décennie des années 80 était quand même incontestablement Jay Miner.

Sur Mac, tu peux télécharger et installer tout ce que tu veux. Il n’y a pas toujours contrairement à Windows de programme de setup pour installer une appli. Parfois, ce sont juste des sources en C/C++ à télécharger comme sous Linux et Unix ! D’ailleurs j’ai un problème que je n’arrive pas à résoudre avec les sources de wxWidgets. J’essaie désespérément de faire fonctionner ce GUI avec xcode et avec C++. A la compilation g++ trouve plein d’erreurs dans les includes (fichiers .h) wxWidgets . Si tu as un mac et que tu as réussi à installer et faire fonctionner wxWidgets dans xcode je suis preneur ! En revanche, wxPython fonctionne parfaitement, j’ai déjà développé toute une appli avec !

Quand on récolte une série d’erreurs dans les fichiers d’en tête, la première cause fréquente, c’est l’absence d’une ou plusieurs dépendances.

En général, devant un problème qu’on ne parvient pas à résoudre par des actions simples, le mieux c’est de s’adresser la communauté de développeurs autour du logiciel concerné, car c’est elle qui est le mieux placée pour vous aider.

D’ailleurs, le fait que MacOs ne peut être installé que sur des machines machines Apple, ça limite le nombre de personnes qui peuvent vous aider.

Pour des raisons assez faciles à comprendre, la communauté du logiciel libre affectionne plutôt les os libres.

J’ai déjà utilisé Linux, installer plusieurs distrib , j’ai une préférence pour Mint. Mais, je reviens toujours au Mac, j’y suis habitué rien n’est encore au niveau du Mac, ne serait-ce que TimeMachine et son interface 3D façon StarWars. Tu vois le contenu de chaque version sauvegardée avant de la restaurer. Il n’y a rien d’équivalent nul part même pas dans le monde Windows ! Le moteur de recherche multi-critères Spotlight, quand on y a goûté difficile de s’en passer ! Il n’y a rien d’équivalent nul part etc…En revanche, sur mon PC du boulot j’aime beaucoup SQL Server de Microsoft, Azure.

Je comprends bien.
Mais les vieux programmeurs vous diront que le choix d’un système d’exploitation, c’est quelque chose qui n’est pas anodin sur le long terme.
Ce qui amène à se demander quels sont les bons critères de choix importants en la matière. Il faut voir les choses de manière globale, pas se focaliser uniquement sur un point.
Et il faut savoir aussi que les choses ne sont jamais figées dans le temps. Il faut la encore voir les choses à long terme.

Ps : je doit mettre fin à cette discussion par manque de temps.

En vous remerciant ainsi que tous les interlocuteurs, je vous dit à un prochain topic.

Windows est à bannir à cause de sa telemetrie !
c’est aussi un gros problème pour les entreprises et l’administration qui l’utilisent aveuglément !

Depuis que Valve est arrivé sur Linux et a intégré Steamplay proton, je ne joue plus que sous Linux… Même ma PS4 prend désormais la poussière.
Utilisateur de Pop!_OS je ne reviendrai plus jamais sous Windows.

C’est de l’idéologie et un maque de culture aussi. Quel innovation pour Microsoft les 20 dernières années? Rien… Je me souvient qu’a la sortie de W10 tout le monde s’extasier sur la possibilité d’avoir plusieurs bureau quand ça existait depuis au-moins 10 ans sur Linux. A l’époque j’avais même un cube de bureau qui pivoter au changement de bureau et ça sur un PC qui n’aurait pas supporter 2 bureaux sous W10. Microsoft suis les logiciel libre qui innovent car ils n’ont pas de rendement à faire pas prise de risque financière est minime pour les développeurs. Microsoft à vu avec W8 que ça coûtait chère un plantage. Il suit aussi Androïde et iOS mais les stores d’application ça existait avant sous Linux ça s’appelait pas comme ça mais c’est le même principe tout les soft compatible sont stocké sur des serveurs tu sélectionne celui qui te plaît il se télécharge et s’installe sans que tu n’ai rien à faire. Mais comme toujours sur Linux ce que tu peux le faire en graphique tu peux le faire en linge de code plus rapide et moins groumant. Et ça ça fait peur au antilinux

ne confonds pas modernité et innovation :wink:

  • oui linux est innovant
  • non linux n’est pas moderne