Commentaires : Vers "une énorme guerre des prix" sur les véhicules électriques ? C'est ce que pense le P.-D.G. de Ford

Le patron du constructeur américain prévoit que le prix des véhicules électriques pourrait sérieusement diminuer afin de faire des économies dans la chaîne de production.

Le patron du constructeur américain prévoit que le prix des véhicules électriques pourrait sérieusement diminuer afin de faire des économies dans la chaîne de production.

Ça n’a pas de sens :flushed:

« Le patron du constructeur américain prévoit que le prix des véhicules électriques pourrait sérieusement diminuer grâce à des économies dans la chaîne de production. »

Ou

« Le patron du constructeur américain prévoit de faire des économies dans la chaîne de production afin que le prix des véhicules électriques diminue sérieusement »

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+1 cette phrase n’a aucun sens. Et on ne la retrouve pas dans l’article source:

he expects the cost of building electric vehicles to fall in the coming years – low enough to sell some EVs in the ~$25,000 range.
He noted that the Mustang Mach-E starts at around $45,000, but the battery pack alone costs Ford $18,000 to build. This doesn’t leave a lot of room for lower prices.
Farley believes that significant cost improvements are coming to batteries, and Ford is developing its next-generation EV platform that he believes will bring significant manufacturing cost reductions.
In order to be ready to be more price-competitive during this possible “price war”, Farley said that Ford is also ready to cut distribution costs and advertising.

Probablement une mauvaise traduction de la phrase en gras.

Macron a vraiment annoncé une LOA de voiture électrique à 100€ par mois ?!

C’est fou comment les politiques balancent des promesses qu’ils pourront jamais tenir.
Enfin c’est pas « pire » que le SMIC à 2000€, ils sont « bêtes » d’ailleurs chez lutte ouvrière, moi je serai eu, je proposerai un SMIC à 10.000€ ou même 100.000€. Ben ouai on serait tous riche, c’est comme ça que ça marche, non ?

« Deux fois moins de montage, deux fois moins de postes de travail, deux fois moins de soudures, 20 % de fixations en moins », a d’ailleurs précisé Jim Farley.

Deux fois moins de personnel évidemment.
Si les constructeurs pouvaient mettre deux fois moins d’aides et assistances à tout et m’importe quoi, ça ferait déjà moins d’électronique embarquée.

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Les voitures électriques :cry:

Mon ancienneté de motard m’a donné le réflexe de toujours regarder tout autour de moi et c’est heureux. J’ai la chance d’être dans un coin vraiment calme et on peut facilement traverser la route à l’oreille mais ça c’était avant. J’ai un voisin qui a une KIA. Même à quelques mètres ça ne fait pas un bruit.

Les 100% électriques ont normalement toute un bruit fictif à l’extérieur à basse vitesse, et les bruits de roulement à haute vitesse.

Sinon, je ne crois pas que les prix baissent si vite que ça. Leurs économies arriveront quand les gens commenceront à constater le faible coût d’entretien et ça fera accepter des prix plus élevés au reste de la population car rentable sur la durée. ça augmentera la facilité à faire un crédit auto plus élevé car moins de dépenses au quotidien, etc.

On descendra peut-être un tout petit peu, mais on sera sûrement pas au prix des thermiques avant un bon moment, et ça sera grâce à l’énorme concurrence permise par l’électrique qui est beaucoup plus simple (on a déjà une armada de marques chinoises sur le sujet alors que le marché décolle à peine)

La forte demande peu aussi augmenter les prix si les ressources manquent.
La consommation mondiale continue d augmenter sans que la Terre grossisse.

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Vraiment mal traduit. Il s’agit des économies d’échelle, qui s’appliquent à tout produit massivement distribué.
Il est plus que temps qu’un de ces fabricants s’y mette, à la production massive d’électriques, comme ils le font depuis toujours avec n’importe quel autre modèle populaire.

Pouvoir vivre dignement de son travail dans le pays qui est le notre, c’est si dur à accepter ?

Un mec qui bosse 40 heures par semaine, gagne 1200 balles, alors que son grand patron touche 1000 ou 10000 fois plus, c’est indécent.

Personne n’a jamais évoqué le début d’une demande à ce que tout le monde soit riche, hormis les abrutis.

Non, juste un peu de dignité…

« 1000x ou 10000x » fois plus, ça fait respectivement 1,2M/mois ou 12M/mois. Il n’y a vraiment pas beaucoup de patrons qui touchent cela; même aux USA.

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tu es en fait victime du biais du « tapis roulant hédonique », ce qui te fais dire que toucher 1200 balles (avec en réalité 1200 balles de plus en cotisations qui te reviennent sous forme de services publics, santé, retraites, assu chomage etc etc etc)
c’est « indigne »
Alors que c’est pas indigne, c’est même en fait énorme.
Mieux, c’est plus qu’une très grande partie de la planète.
Encore mieux : c’est mieux que ce que toute l’histoire de l’humanité n’a apporté à sa population avant cette fin de XXIème siècle.

Comme en réalité c’est plus que digne, et que tu es simplement blasé, habitué de ce niveau de vie, tu regardes si d’autres gagnent plus, ce qui sert de support à la frustration. Et te permet de donc, justifier de demander plus.

Sauf que si tu obtenais plus, surtout si ça devenait le nouveau standard (en gros si tes voisins gagnaient tous au moins autant que toi) , tu serais en fait toujours aussi frustré*. Et tu réclamerais plus, prétextant à nouveau que des riches gagnent plus que toi.

(* en fait on l’est toujours pour une raison génétique, la jalousie n’est qu’un support d’expression d’une insatisfaction non ciblée, câblée génétiquement pour nous maintenir très légèrement au dessous de la limite dépression/bonheur (qui se nomme le seuil hédonique) )

my two cents.
sujet passionnant au demeurant que tout ce qui tourne autour du tapis roulant hédonique, qui nous fait vouloir toujours plus tout en se sentant toujours frustré, et qui fait relativiser toutes les communications politiques.

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Je pense que c’était pour l’exemple et d’ailleurs le simple fait qu’il y a en ait, même rares, est déjà un scandale. Qu’un salaire mensuel, et je dis bien salaire et non retour sur investissement, dépasse les cinq chiffres est pour moi du vol qualifié, aucun travail ne vaut cela.
Quant à la déclaration comme quoi il va y avoir une guerre des prix et qu’elle devrait faire baisser le cout des voitures électrique, cela me semble une lapalissade. C’est sans doute en partie pour cela que les ventes de VE peinent à décoller : beaucoup attendent cette fameuse guerre des prix.

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« Macron a vraiment annoncé une LOA de voiture électrique à 100€ par mois ?! »

Cela reste faisable si :

  • petite citadine (peugeot 108 etc.)
  • entretiens non compris
  • location de batterie non compris
  • 90% des pièces du véhicule considérés comme pièces d’usures donc pas sous garantie
  • LOA sur 96 mois
  • facturation de la moindre rayure 50€ lors de la reprise du véhicule donc forte décôte du véhicule lors de la reprise.

En gros c’est faisable en poussant juste un peu plus loin les pratiques actuelles.

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« Si les constructeurs pouvaient mettre deux fois moins d’aides et assistances à tout et m’importe quoi »…
… les voitures dureraient des décennies, pas rentable pour les constructeurs :slight_smile:

My 2 cents :
Je gagne entre 35 et 40K€ net annuel et ça me convient parfaitement là où je vie.

Donc ton postulat que c’est la jalousie qui me faire parler est absolument faux.

Et oui, 1200€ en Ouzbekistan c’est être de la haute bourgeoisie.

Sauf que là-bas, le moindre loyer n’est pas à 400€ par mois pour 35 m2, voir plus de 1000 pour un studio sous les toits en grande ville.

Là-bas, pour 1€ par jour, tu peux te faire 3 repas complets, enfin bref… Toujours marrant de voir les mecs justifier la misère de 8 millions de travailleurs pauvres dans leur pays car ailleurs c’est pire…

Quand une femme se plaint de ne pas toucher, à poste donc compétence équivalents, le même salaire qu’un homme, j’imagine que tu lui rétorques qu’en Afghanistan, elles n’ont pas le droit d’étudier et doivent se trimballer avec un sac à patates sur la tête, et que donc elles devraient se sentir chanceuses, c’est ça ?

Désolé d’être doté d’empathie, je sais que dans ce monde de sociopathes c’est un handicap voir un défaut, mais t’inquiètes, je me soigne…

Résumé

… Ou pas.

Et pour le coup, si tu étais attentif à mes propos sur ce site sur lequel on se croise régulièrement, tu saurais que je ne veux pas toujours plus, que je ne suis pas un sur-consommateur et fait durer le plus longtemps possible les choses que j’achète, en témoigne mon Meizu MX4 UT edition vieux de 7 ans avec lequel je te réponds actuellement…

Comme le dit pecore c’était pour l’exemple.

Et même 100 fois plus, comme c’est monnaie courante, c’est juste abusé.

C’est vrai qu’il est vain de comparer les niveaux de vie entre pays car si l’on va par là, comparé à certains pays, même Jojo le clodo du coin de la rue est le roi du pétrole avec son RSA.
Par contre je ne crois pas que @philouze te visais particulièrement en parlant du tapis roulant hédonique mais plutôt que tu te laissais peut être influencer par les discours de personnes qui, eux, en étaient victimes.
Car c’est vrai qu’en France en tous cas, certaines personnes confondent « manquer du minimum » et « ne pas profiter des dernières sources de confort ou de loisirs ». Pour ces gens, la frustration est presque la même que si on les privait des choses vraiment essentielles, alors qu’en fait c’est totalement différent.
Mais comme les deux se plaignent au final de la même chose : ne pas pouvoir vivre décemment, la demande légitime des uns fini par se diluer dans celle des autres.

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« Là-bas, pour 1€ par jour, tu peux te faire 3 repas complets, enfin bref… Toujours marrant de voir les mecs justifier la misère de 8 millions de travailleurs pauvres dans leur pays car ailleurs c’est pire… »
Si tu dis ça, c’est que tu n’as pas compris le fond de ma prose.
plutôt qu’échanger plus avant, creuse cette histoire de seuil hédonique et de tapis-roulant hédonique, tu comprendras un truc qu’au fond on sait tous mais qu’on refuse d’admettre : nous vivons, même nos pauvres, dans une phase d’utopie matérielle réalisée.
Ils sont peut être « pauvres » (au sens pauvreté relative d’ailleurs, pas au sens de la vraie (qu’on est obligée de nommer aujourd’hui la « grande pauvreté persistante », qui est de 4% en france, ce qui implique que 96% de la population de ton pays ne connaitra jamais le froid ou la faim, la mortalité infantile etc. )

Tu me parles de loyer cher tout ça, mais être pauvre en france c’est bénéficier d’école, fac gratuite, de mutuelle gratuite CMU, RSA etc etc + le support en standard de toutes les infras d’un pays en paix, stable, avec des fonctions régaliennes qui marchent.

Mais nous sommes absolument incapables de l’apprécier. Pire : nous sommes cablés pour ne pas l’apprécier, tout simplement.

Sinon, je suis content que tu considères ton traitement comme satisfaisant, et c’est noble de ta part de te projeter dans les frustrations des autres, en estimant que leur traitement est indigne, mais l’indignation et la frustration pour d’autres fait aussi partie du processus d’attribution du seuil hédonique.

Comme expliqué, l’insatisfaction est non ciblée et peut être récupérée.
Pour des nobles causes, ou des moins nobles.

Les aides dont tu parles (comme la cmu) ne concerne pas les smicards.
En revanche les aides comme l’école gratuite ou les alloc’ concerne tout le monde, 0.001% inclus.

Enfin bref, pour toi il est normal que certains galèrent à boucler les fins de mois, et que d’autres consomment comme 10000.

Pour moi il faut ré-équilibrer tout ça, que les « riches » (individus ou nations) arrêtent de consommer comme si la planète était infinie, et que que l’on puisse vivre dignement de son travail, avec le minimum de confort.

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