Commentaires : Une étude prouve que les voitures thermiques seraient bientôt plus chères à produire que les électriques

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Je sais bien que les thermiques sont bardées de capteurs et d’électronique depuis au moins 2005, ce n’est pas mon propos. Le fait est que toutes les électriques le sont, puisqu’elles datent des années 2010. Ce que je disais en substance c’est qu’il est plus galère et coûteux de réparer quand tu as un problème avec l’électronique entre les régulateurs et tout le reste. Sans parler du diagnostique à la « valise » qu’on te fait facturer au prix fort.
Comme je disais c’est une des raisons pour lesquelles je ne changerai jamais mon diesel de 98 où tout est mécanique.

Je ne te le fais pas dire. Prendre un véhicule électrique, c’est déjà hasardeux en soi, c’est un peu le saut de la foi, tant le marché et la technologie sont en constante évolution.

Alors rajouter des risques en plus en pariant sur un fabricant dont on ne peut garantir qu’il ne mettra pas la clé sous la porte du jour au lendemain, c’est soit qu’on a les boulons bien accrochés, soit de l’inconscience.

5. Restez courtois

Particulièrement lorsque vous exprimez votre désaccord, critiquez les idées, pas les personnes. Évitez à tout prix les insultes, les attaques et autres jugements sur la forme des messages.

6. Publiez des messages utiles

Chaque participation a vocation à enrichir la discussion, aussi les partages d’humeurs personnelles ne doivent pas venir gêner le fil des échanges.

Ca commence à bien faire, ces dérapages continuels en mode redresseur de tort seul à détenir la vérité…

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Restons sur place : « tendances assez réalistes ». Des sources, pour qu’on voie ?
En passant, la voiture passionne toujours autant. Le cabinet en question, en se baladant de forum en forum, renforce sa confiance en lui…

Publié le 7 mars, ce rapport de Gartner a établi une prédiction

Donc c’est ça, la preuve en question ? Assez édifiant en effet, j’attends de voir.

C’est moi où il n’y a rien d’étonnant la dedans ?
Économies d’échelles et moteurs plus simples donc c’est plutôt logique non ?

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Oui, enfin, là aussi tu compares des pommes et des poires, des vraies voitures et des voitures sans permis, à 45 km/h max.

Oui, c’est une comparaison de pommes et de poires, c’est mot pour mot ce que je dit… Si c’est pour comparer le prix de voitures thermiques de plus de 180ch avec celui d’une Spring, autant pousser l’absurde jusqu’au bout et regarder le prix des plus petites VE… La comparaison qui a du sens, c’est bien de comparer des voitures aux prestations équivalentes, et il est évident que c’est ce qui a été fait par Gartner dans son étude.

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Les moteurs électriques sont plus petits, plus simples à produire, pas de circuit d’alimentation, pas d’alternateur. Ok, les batteries peuvent coûter cher à produire, mais pour le reste, comment vont-ils continuer à justifier qu’un VE coûte 40% plus cher qu’un VT équivalent ? Le gros problème des constructeurs AMA, c’est que leurs usines sont prévues pour construire du thermique, et pas de l’électrique, sauf chez Tesla bien sûr.

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Si c’était tellement logique, il n’y aurait pas besoin de faire une étude, d’autant plus que ce n’est qu’une simple « prédiction » pour 2027, ça ne serait pas la première fois qu’une étude se plante car rien n’est écrit dans le marbre.

La comparaison qui a du sens, c’est de comparer des modèles identiques ET de marques identiques. La seule puissance d’un moteur ne détermine pas le niveau de « prestations » d’une voiture sans tenir compte du poids (pour le rapport poids/puissance) et de la marque (pour la qualité de fabrication), et rien ne prouve que c’est ce qui a été fait dans cette étude.

Trouve moi 1 seule caisse thermique moderne sans ordinateur de bord ou relai électronique, qu’on rigole.

Ça fait des décennies que les systèmes d’injection etc sont gérés par électronique (efficacité+ norme de pollution oblige)

Et d’ailleurs, la gestion électronique d’un moteur thermiques, même d’il y a 20 ou 30 ans, est sans doute plus complexe que celle d’un moteur électrique…

Le fait qu’il est logique de comparer à prestations équivalentes ne présume pas du résultat de la comparaison. Donc si, faire une étude a du sens.

C’est rigolo cette insistance que tu as sur le côté « prédiction » juste parce que ça ne va pas dans le sens qui te convient… Tu prends beaucoup moins de pincettes quand il s’agit de prédire un avenir radieux aux VEH :rofl:

Euh, tu m’expliques comment on fait une étude prospective sur des modèles identiques alors qu’on ne connait pas encore les modèles qui seront sur le marché en 2027 et qu’il est de plus en plus rare qu’un modèle « identique » soit décliné en motorisation électrique et thermique ?

Personne n’a jamais dit que le « prestations équivalentes » devait se limiter à la puissance du moteur…

Par exemple, dans les prestations, il y a la capacité de chargement, il serait stupide de comparer une VEB de 5 places avec un coffre de 600 litres extensible avec un autre véhicule de 4.5 places et un coffre de 300 litres non extensible juste parce qu’ils ont à peu près le même gabarit extérieur, si tu vois ce que je veux dire :wink:

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Facile en imposant toujours plus de normes aux thermiques (Euro 7 machin truc).

Bah oui évidemment, mais je ne vois pas le rapport avec le commentaire auquel j’ai répondu, puisque justement le résultat n’a aucune raison d’être évident.

Non, juste parce que c’est écrit dans l’article et je ne le mentionne que 2 fois, j’appelle pas ça insister hein. Quant aux VEH (ça m’aurait étonné que tu n’en parles pas), ce que je peux te prédire en tout cas c’est que ma prochaine voiture sera un VEH (PAC, pas thermique), étude ou pas (je ne suis pas influençable).

Ni dans quels pays ils seront fabriqués ! La marque d’une voiture et l’usine où elle est produite ne viennent pas forcément du même pays, donc on peut toujours tirer des plans sur la comète, ça ne reste qu’une étude prospective sur 3 ans.

La capacité de chargement et le coffre extensible, je m’en fous, sinon je prendrais un véhicule utilitaire genre pick-up, et 4.5 places, c’est suffisant pour faire du covoiturage, tout le monde n’a pas forcément une famille nombreuse.

Je préfère la vitesse de « chargement » à la capicité de chargement ou le volume d’un coffre, si tu vois ce que je veux dire, je suis sûr que oui ! :wink:

"L’électrique tu y passeras de gré ou de force "
c’est bien la le probleme …

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Ce qui va etre génial, c’est que c’est les memes mecs qui gueulent sur le réchauffement climatique et la catastrophe annoncé… qui vont accélérer le mouvement en continuant vers le toujours plus.

C’est prévu dans plus de 10 ans de mémoire. Et encore c’est que pour le neuf. Y’a de la marge, tout à le temps de changer d’ici là. Toute l’evolution possible en 10 ans … Tout va tellement vite dans ce sens.
Pas la peine de flipper aujourd’hui. Pour les fan des thermiques faites vous plaisir idem pour les fan de VE.
Une voiture c’est pas comme l’immobilier. ce n’est pas un investissement sur le long terme hors collection. Ca coute de l’argent une voiture. Soit c’est un plaisir et on y met de l’argent soit c’est une contrainte et on trouve un compromis pour payer moins cher en espérant qu’il n’y ai pas trop de panne.
Perso en cette periode essence, hybride, elec perso j’essai.
Je reste en LOA. C’est un choix. Ca me va très bien. Je pref etre locataire de ma voiture et proprio de ma maison que l’inverse.

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A si, elle a un sens concret, un simple condensé de ce que j’ai lu sur ce topic. Mais bon, je ne pense pas que tu ais envie de comprendre ce qui se trouve juste sous ton nez. Je pense que ce n’est pas pour rien que tu y répond limite en injure. Tu aurais au moins pu faire l’effort de justifier pourquoi créer des objets plus complexe qui font la même chose. Ca resterait une forme de dissonance, mais au moins elle pourrait paraitre quelqu’un pertinente à quelqu’un qui tomberait ici. Et je serai probablement ravi d’en débattre, malheureusement, moi je n’ai pas le temps d’hanter toute la journée internet pour t’expliquer l’évidence, je passe déjà trop de temps dessus et j’ai plus important à faire. Genre m’occuper de mes gosses. Bon aprem quand meme :wink:

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C’est bon cette fois ou il te faut un dessin en plus ?