Commentaires : Trottinettes électriques, rien ne va plus ! Les ventes continuent de chuter, la législation se durcit

Ca me fait penser a cette video de belgique :smiley: Redirecting...

Tu sais, le « je ne savais pas », ça passe généralement mal face à un policier. Ou on est en règle ou on ne l’est pas, quelles que soient les justifications que l’on se donne. neutre

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Un autre captain obvious. C’est pénible ces gens qui veulent absolument donner leur petite leçon en passant outre une partie des propos et leur sens. Dans mon message je ne « me donne » aucune justification ou excuse, au contraire je dis explicitement « bien entendu si je me fait arrêter je ne viendrai pas pleurer, ça fait partie du jeu ».

Les réflexions aigre-douces ne changent pas grand-chose, elles sont plutôt révélatrices d’une certaine mentalité.

On va se calmer immédiatement sur les attaques personnelles.
Tu te gargarise de respecter scrupuleusement le code de la route, alors que tu indiques toi-même dépasser « allègrement » (ça veut dire quoi ? 50 Km/h, 100, 150 ? :smirk:), il fallait s’attendre à te faire tacler. :smirk:

Enfin, bref, comme d’hab sur ce genre de sujet, tout le monde prêche pour sa paroisse et se défend de commettre la moindre infraction, en indiquant souder la pédale au plancher … Mais évidemment c’est juste pour la sécurité, pour pas bouchonner … :laughing:

Perso, je vais à pied au boulot, 1h20 aller / retour tous les jours (oui) et j’aimerais bien ne pas risquer de me faire renverser 5 fois par trajet par des fous en trottinettes / vélos à un endroit où ils n’ont selon le code de la route (que tout le monde respecte à la lettre, évidemment) RIEN A Y FAIRE. :face_with_symbols_over_mouth:

Et si vous êtes contraints de monter sur le trottoir à cause de la dangerosité du trafic auto, ayez au moins la décence de rouler moins vite et de NE PAS frôler les piétons.
Pour ne pas être en retard partez plus tôt.

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Le problème c’est que y a pas de tacle, juste une démonstration qu’il est passé complètement à coté du propos accompagné en prime d’un bon gros sous entendu comme quoi je ne suis pas capable de comprendre la loi, alors qu’il n’y a strictement rien à comprendre. Je suis probablement susceptible mais ça m’agace et j’ai parfois la contre attaque facile.

La loi je ne la respecte pas, j’explique clairement pourquoi, dans quelle conditions je le fait, et j’indique même que j’ai conscience du risque de sanction et que je l’accepterais si elle arrivait. Me dire « t’es hors la loi c’est pas bieng » est une chose (qui n’avance à rien, mais passons), me « tacler » en est un autre et franchement bon courage.

Pour expliciter, puisqu’il faut toujours davantage le faire, quitte à dire l’évidence. Je procède de la sorte car pour moi le bon sens primera toujours, y compris sur la loi. Faut il vraiment citer des exemples de lois qui n’ont aucun sens à un instant T à un endroit donné ?..

Ma pratique de la trottinette est ultra responsable (respect des règles de circulation hormis les 25km/h max (c’est sur qu’être un plot à 25km/h au milieu du flux de voiture c’est le summum de la sécurité) + expérience + matériel adapté + protections adaptées), ne met personne en danger, est économique et ce qu’il y a de plus écologique en matière de véhicule motorisé (le poids est le vrai cheval de bataille quelle que soit l’énergie dont il est question), alors le fait qu’elle soit pas légale à l’instant T je m’assoie dessus, en assumant les sanctions éventuelles encore une fois. Entre me déplacer avec mon engin électrique de 40kg illégal ou me trimballer en SUV mazout de 2 tonnes légalement, mon choix est fait, et c’est celui du bon sens (surprised pikachu face).

Ceci étant dit j’ai bien fait de poster mon commentaire puisque @MattS32 m’a appris un truc, je déplore que cette information concernant l’immatriculation soit aussi confidentielle, tellement absente des sites des assurances, des forums et groupes spécialisés que j’ai même pas eu le réflexe de googler « immatriculation trottinette », si on veut me tacler c’est plutôt sur ce point qu’il faut appuyer. Vous pouvez être sur que je vais creuser le sujet puisque je ne demande que ça d’être parfaitement en règle.

Bref, dernière précision, le « je n’étais pas au courant » s’adressait bien évidemment à @MattS32 et n’est aucunement un truc que je sortirais à un représentant des forces de l’ordre. Qu’on pense que ça puisse être le cas m’apparaît limite insultant tellement ce type de comportement me semble débile. Il est absolument EVIDENT que si tu joues au con / prend quiconque ayant autorité sur toi pour un con ça va mal se passer, personne n’aime être pris pour un con, c’est l’évidence même.

Je sais d’expérience que l’honnêteté, le respect, le dialogue intelligent et le bon sens sont les meilleurs moyen d’éviter les emmerdes avec les autorités, y compris dans certain cas où la légalité est pourtant absente. Je vous passe les exemples, on risquerait de me dire que je me gargarise. Sur ce, c’est tout pour moi. Peace.

Je tempérerai quand même ces deux points.

Tout d’abord, concernant le côté « ultra responsable » : en roulant avec une trottinette non homologuée ou homologuée mais non immatriculée, tu n’es pas assuré. Même si tu as un contrat d’assurance.

Et ça, c’est quand même moyennement responsable, puisqu’en cas d’accident dont tu serai responsable (et même si tu fais super attention, ça peut arriver…), si ta victime n’a pas d’assurance accident (ce qui sera le plus souvent le cas si c’est un piéton ou un cycliste par exemple, ou un autre utilisateur de trottinette électrique, l’assurance obligatoire dans ce cas n’étant que le RC), elle se retrouvera à devoir engager des procédures contre toi et/ou à saisir le fond de garantie des victimes pour être indemnisée, avec toutes les lenteurs et délais que ça implique avant indemnisation…

Et ça tu ne peux pas prétendre que tu ne le savais pas : tu le dis toi même, les sites d’assureurs que tu as visités te répondaient tous que si ta trottinette peut aller à plus de 25 km/h tu ne peux pas t’assurer… Ce qui implique que pour t’assurer (en pratique, pour croire l’être…), tu as menti sciemment à ton assureur sur ce point.

Être responsable, ce n’est pas que ce soucier de sa sécurité et de réduire le risque d’accident, mais aussi penser aux conséquences de ce qu’on pourrait causer comme tort à des tiers si un accident survient…

Et si, en roulant à 50 km/h, tu met des gens en danger. Parce que le « bon sens » comme tu dis, c’est aussi comprendre qu’à 50 km/h on a 4 fois plus d’énergie cinétique qu’à 25 km/h, ce qui n’est pas sans conséquence en cas d’accident contre un piéton… Accident qui est d’autant plus probable que justement avec cette vitesse bien plus élevée que la normale un piéton pourrait être trompé dans son évaluation du temps qu’il lui reste pour traverser devant toi par exemple… Alors oui, ça fait toujours beaucoup moins d’énergie cinétique qu’une voiture. Mais le piéton jugera aussi beaucoup mieux le danger que représente une voiture. Et en voiture, tu es assuré.

Tu peux tempérer, c’est normal tu ne me connais pas, et dans l’absolu tu as raison on est jamais absolument à l’abri d’un accident. MAIS, si je me suis attardé sur mon expérience à 4 et 2 roues et l’absence totale d’incident c’est bien pour illustrer le fait que je fait preuve d’une vigilance de tous les instants, que j’ai tous les bons réflexes et les bonnes pratiques. Ce n’est pas juste le résultat d’une bonne étoile n’en déplaise à certain, non c’est celui de la rigueur. J’entends déjà les dents grincer, mais l’accident RESPONSABLE pour ma part c’est pas pour demain, donc effectivement je ne pense pas mettre les gens en danger surtout comparé à un autre véhicule. Pour ce qui est de la mauvaise évaluation des distances de la part des piétons et autres usagers c’est quelque chose que j’ai parfaitement intégré car ça aussi c’est pour moi une évidence, je suis donc extrêmement vigilant sur ce point également.

Tu parles de l’énergie cinétique en corrélation avec le poids, j’en ai parfaitement conscience, ma réponse est une simple question rhétorique: en cas de carton ferais je moins de dégât avec ma moto de 200kg qui est parfaitement légale ? Pour ce qui est de la couverture de l’assurance, tout d’abord « je ne crois » pas l’être je sais pertinemment que théoriquement je ne le suis pas vraiment et qu’elle sert d’abord en cas de contrôle, dont la probabilité est très supérieure à celle d’un accident responsable. Tu sous entends plus ou moins que je ne pense qu’à ma sécurité, c’est parfaitement faux. 2eme question sur un plan plus pragmatique: pour ce type d’accident potentiel (il faudrait littéralement que quelqu’un se jette sous mes roues, mais admettons) et le type de différentiel de vitesses dont il est question, un expert mandaté par l’assurance serait il en mesure de démontrer avec certitude absolue que j’étais à 45km/h et pas à 25km/h ? Dans les experts miami peut être, dans la vraie vie je ne pense pas.

Enfin bref, on s’égare tellement que je me sens obligé de rappeler l’objet de mon intervention initiale: 1. tous les possesseurs de trottinettes ne sont pas des dangers sur roues 2. comme pour de nombreux autres sujet il ne faut pas bêtement condamner / interdire l’objet, il faut éduquer / former / sensibiliser les utilisateurs et encadrer la pratique.

Dans la vraie vie, il n’a pas besoin de le faire. Ta trottinette peut dépasser 25 km/h et tu as menti à ton assureur à ce sujet en souscrivant au contrat.

Donc l’assurance ne s’applique pas. Quand bien même tu n’aurais été qu’à 5 km/h au moment de l’accident, avec 20 témoins pour en attester.

Tu n’es pas assuré, quelque soit la vitesse à laquelle tu roules.

Il y a une manipulation pour brider / débrider la trottinette en question en 2 secondes montre en main. Ces engins sont homologués tant qu’ils restent bridés, sinon ils seraient juste pas vendu en France. Encore une fois, bon courage à l’expert pour prouver qu’elle était débridée en cas d’accident dans cette fourchette de vitesse.

On a compris que tu n’étais pas un habitué de Clubic, alors :

5. Restez courtois

Particulièrement lorsque vous exprimez votre désaccord, critiquez les idées, pas les personnes. Évitez à tout prix les insultes, les attaques et autres jugements sur la forme des messages.

6. Publiez des messages utiles

Chaque participation a vocation à enrichir la discussion, aussi les partages d’humeurs personnelles ne doivent pas venir gêner le fil des échanges.

« On a compris que tu n’étais pas un habitué de Clubic »
No comment.

Ca vaut mieux, oui, tu as déjà eu une remarque par un supermodo plus haut.

Tu disais plus haut : « Je sais d’expérience que l’honnêteté, le respect, le dialogue intelligent et le bon sens sont les meilleurs moyen d’éviter les emmerdes avec les autorités »

Par contre prendre le législateur et l’assureur pour un con, ça ça a pas l’air de faire partie du respect, du dialogue intelligent, etc :rofl:

Ensuite sur le fond…

Déjà, en cas d’accident corporel grave, ils ne te laisseront sans doute pas le temps (si tant est que tu sois encore en état de le faire…) d’aller faire ta manip de 2s pour rebrider ta trottinette avant de la contrôler. La police sait qu’énormément de trottinettes débridées circulent, donc ils savent que c’est un point à vérifier en cas d’accident.

Ensuite, non, si ta trottinette se débride en 2s, elle n’est pas autorisée sur la voie publique (je reviens plus loin sur cette précision) :

« Si vous roulez avec un engin dont la vitesse maximale par construction est supérieure à 25 km/h : 1 500 euros d’amende (5e classe). »

Même si la loi n’est pas très claire sur le sujet, le fait que tu puisses la débrider simplement avec une petite manip, sans modification matérielle ou modification logicielle ne pouvant pas se faire directement sur la trottinette (par exemple, un flash de firmware, qui nécessite d’utiliser un autre appareil pour le faire), suffit à ce qu’elle soit considérée comme pouvant aller à plus de 25 km/h « par construction » (puisque c’est un simple réglage qui la limite à 25 km/h). Donc interdite sur la voie publique.

Quand à l’argument « si c’était pas légal, ils seraient juste pas vendu en France », c’est un argument qui est complètement claqué au sol… Déjà je te rappelle que le boom de la trottinette électrique en France a eu lieu AVANT qu’elles soient légales (même bridées à 25 km/h). C’est suite à ce boom que la loi a été adaptée pour les rendre légales, en créant la catégorie des EDPM.

Ensuite, oui, il est parfaitement légal de vendre, d’acheter et de posséder une trottinette électrique pouvant aller bien au-delà de 25 km/h. Ces engins ne sont pas interdits sur l’ensemble du territoire. Ils sont seulement interdits sur la voie publique. Dans un cadre privé (sur ton terrain, sur circuit…), tu as parfaitement le droit de l’utiliser.

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Des tas de choses sont vendues en France (et étonnamment de façon légale) et que nous n’avons PAS le droit d’utiliser (comme des brouilleurs de radars dans les voitures, des brouilleurs d’ondes GSM, etc…) :roll_eyes:

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