Commentaires : Trop dangereux, les bus électriques ? La RATP suspend leur utilisation après deux incendies

On l’a vu il y a deux ans en F1 :

Et ce n’est que deux fois plus de carburant que la voiture de monsieur tout le monde (les F1 embarquent environ 95 kg d’essence au départ, soit de l’ordre de 120 litres).

À noter que dans ce même accident, la batterie lithium (de l’ordre de 1 kWh, comme une batterie de voiture hybride), elle, n’a pas brûlé.

Il y a aussi déjà eu quelques gros crash en Formula E, mais en 8 saisons, je n’ai pas encore entendu parler d’une batterie qui brûle.

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Quand tu fais tomber ton smartphone par terre, la batterie n’explose pas non plus ….
Par contre, la où les pompiers savent éteindre un feu sans soucis, pour un véhicule électrique, c’est une toute autre histoire.
En général, les pompiers préfèrent « sécuriser » l’alentour de et circonscrire le feu afin de laisser le véhicule brûler totalement …
Car au final, une batterie qui explose ou prend feu n’est pas autre chose qu’un incendie chimique. Et on arrête pas l’incenduie d’une batterie avec de l’eau ou juste en étouffant les flammes.
On laisse tout brûler et on contrôle que l’incendie ne s’étende pas car même pour les pompiers, c’est extrêmement dangereux (une cellule intacte qui éclatent et prend feu subitement APRÈS le début d’incendie par exemple).

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C’est pareil pour les VT et les VE, les pompiers laissent cramer jusqu’au bout avec un périmètre de sécurité parce il n’y a rien a sauver et que c’est plus dangereux d’intervenir.
Mais c’est clair que les VE sont plus longs a être sécurisés, alors qu’un VT, ça crame plus violemment mais moins longtemps, et sans aucun risque une fois le carburant brulé et les pneus éclatés. Un VE a besoin de surveillance tans qu’il reste un peu de chaleur.

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Alors, il faut préciser quand même deux ou trois trucs :

Déjà, comme tu le dis, c’est bien un bus à gaz et non … électrique comme j’ai pu le lire sur Twitter (dans la vidéo que tu linkes, évidemment) …
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Ensuite, les flammes au dessus et à droite (la gauche du bus, à droite quand on regarde la vidéo) sont des torchères de dégazage.
Une soupape laisse échapper le gaz (qui s’enflamme sous l’effet de la chaleur), c’est extrêmement impressionnant, mais c’est là pour éviter que le réservoir n’explose sous l’effet de la très grande pression (un gaz liquéfié va se transformer en gaz gazeux sous l’effet de la chaleur et … Il vaut mieux ne pas être là quand ça éclate …

Par contre l’orientation du jet de gaz me parait pas bien foutue pour un bus censé circuler en ville : s’il prend feu en ville, y a quand même toutes les chances que la torchère aille plus que léchouiller la façade d’un immeuble…

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Bas c’est pas étonnant, un véhicule électrique a une bonne chance d’auto-combustion. C’était déjà le cas des smartphones. Sauf que sur les smartphone en comparaison on a une tout petite batterie et les risques sont très faibles. Sur un véhicules électriques on démultiplies les batteries donc forcement les risques d’auto-combustions sont proportionnellement démultiplié. Rien de surprenant la dedans. Pour sauver la planète il faut accepter de payer un véhicule 10 fois sont prix normal et de perdre le dit véhicule et tout ça baraque dans un incendie. L’écologie c’est important sinon on va tout mourir dans 2 ans :slight_smile:

Si je ne me trompe, Citaro c’est Mercédès Benz ? …tout le contraire de Bolloré.

Lorsque l’on compare une BlueCar et une Smart ED, il n’y a pas photo !

J’imagine que c’est exactement pareil pour les bus.

Sauf que la seule chose qui compte, c’est de comparer les proportion d’incendie par km parcouru ou véhicule roulant, et il se trouve que le thermique prend feu plus souvent que l’électrique, mais tu avais tellement, tellement envie de sortir un petit laïus contre la décarbonation…

Les batteries des véhicule électriques sont refroidies soit en passif (recharge rapide compliqué voir impossible. Bonjour Toyota… :wink: ), soit avec un fluide caloporteur comme pour un moteur thermique.
Si les bus brule, c’est probablement parce que le refroidissement est mal conçu.

Je vous laisse imaginer la recharge rapide sur borne 150kw sans système de refroidissement :slight_smile:

Avec un tout petit peu de recul : merci de relire le titre de l’article et de me dire si cela correspond à la réalité de ce qu’a entrepris la RATP… (retiré 149 bus sur 500).

Perso, moi je dis non… et je dis donc que votre commentaire est déplacé.
Mais bonne semaine quand même.

Les incendies des « thermique » comme tu dis sont dû à des défauts de maintenance. Ils ne sont pas inerrant à la technologie comme l’électrique.
Un véhicule thermique n’est pas sujet à l’auto-combustion spontanée.
Tu a tellement envie de déblatérer ta propagande de bobo-écolos que tu me fait de la peine XD

Non, ils ne sont pas forcément dit à des « défauts de maintenance », c’est une affirmation totalement gratuite, On constate justement des auto-inflamation de tous types de thermiques, y compris de supercars pourtant assemblées comme de véritables bijoux d’horlogerie, et entretenus à grands frais :
https://www.google.com/search?q=supercar+fire&tbm=vid

Le « bus torchère » au GNV qui fait le buzz en ce moment était visiblement neuf.

« Tu a tellement envie de déblatérer ta propagande de bobo-écolos que tu me fait de la peine XD »
Sauf que tu n’as aucun argument valable sur les différences d’occurence d’incendie.
al maintenu ou pas, vaut mieux être dans un VE que dans un VT du point de vue incendie.

Au surplus, le fait de nécessiter moins de maintenance est aussi une qualité au crédit du VE.

@philouze
https://www.google.com/search?q=Tesla+fire&rlz=1C1SQJL_frFR876FR876&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=2ahUKEwiLo7am6sD3AhVC1xoKHXIbDe8Q_AUoA3oECAEQBQ&biw=1407&bih=1089&dpr=1

Merci Palou,
Mais les faits sont têtus, et surtout ils se font « malgré » Tesla qui n’est « que » 5x meilleurs que les thermiques sur les VE:

" Une étude publiée début 2022 par l’assureur américain AutoInsurenceEZ l’a notamment démontré. Elle a constaté un ratio de 25 feux/100 000 véhicules sur les électriques, contre 1 529 feux/100 000 véhicules pour les thermiques et un surprenant taux de 3 457 feux/100 000 véhicules sur les hybrides."

Vous avez 61x plus de chance de voir votre thermique cramer, que votre électrique !

Hormis les gros accidents (et encore, pas toujours), les seules fois où j’ai vu des voitures cramer c’est quand les proprios avaient un bidon d’essence dans le coffre non attaché, quelques virages, le bidon qui se couche, une soudure qui fuite dans le coffre, et ça tombe sur l’échappement…

en 28 ans de conduite, je ne compte pas les caisses en feu sur le bord de la route. Plus épisodiquement je le reconnais mais assez sympa à voir : des emballements de diesel « jusqu’à la mort », avec le son et lumière et l’ambiance nébuleuse qui va bien

En faisant une recherche sur la rocade de ma ville, j’en ai trouvé deux en six mois :

Pas de détail sur le second cas (si ce n’est que ça ne parle pas d’accident ayant provoqué un incendie, mais bien d’incendie accidentel, et que la photo montre bien que ce n’est pas parti d’un bidon dans le coffre, puisqu’on voit l’arrière de la voiture intact), mais sur le premier, c’est clairement indiqué que le feu a pris au niveau du moteur. Ni accident, ni bidon d’essence dans le coffre.

J’ai personnellement aussi été témoin d’un feu en sortie de cette même rocade, la voiture a pris feu au stop au bout de la bretelle de sortie, et de ce que j’ai vu, pareil, c’était parti du compartiment moteur (et c’était une belle Audi toute rutilante et récente, donc vraisemblablement pas un problème d’entretien).

:rofl: :rofl: :rofl:

Tout à fait, pour enflammer de l’essence il faut de la chaleur, de l’essence, et des étincelles ou des flammes. Le moteur est donc le lieu propice pour un départ d’incendie. Ensuite pour avoir de l’essence dans le moteur (en dehors des circuits normaux) il faut une fuite. La chaleur va se charger de vaporiser celle-ci. Pour avoir des étincelles ou une flammes, il faut en plus un élément comme par exemple un court-circuit électrique. Je ne connais pas de véhicule « sans défaut » qui présente ces caractéristiques … sauf au cinema :rofl:

Ça, pas nécessairement : l’auto-inflammation de l’essence est à peine à 250°C, des températures qui peuvent être atteintes par certains éléments de la voiture (disques de frein lors d’un freinage intense par exemple).
Il peut donc y avoir un départ de feu même sans flamme ou étincelle extérieure.

Oui, bien sûr, il faut un défaut à la base. Mais c’est strictement la même chose pour un véhicule électrique à batterie. En l’absence de défaut ou d’accident, il ne se met pas à brûler…