Commentaires : "Totalement débile", Xavier Niel n'est pas tendre avec la loi d'interdiction des réseaux sociaux aux moins de 15 ans

Quand un jeune, y compris mineur, dit qu’il a fait la fête et qu’on l’interroge on ne peut faire que le constat que de nos jours (j’ai 60 ans), faire la fête est égal à picoler. Pourtant, la vente est interdite (bonne chose évidemment) donc, ils font comment ?

Si vous avez des jeunes dans votre famille, vous n’avez pas constaté que pour « bidouiller » , trouver des parades, ils ne manquent pas d’imagination ? non ?

Si les parents éduquaient tous au lieu de pondre des gamins, il y aurait moins de problèmes de toutes sortes. Apple avec sa version d’IOS27 va donner aux parents le moyens de restreinte les accès internet, d’avoir un contrôle plutôt efficace des téléphones de leurs rejetons mais voilà, ont ils le QI nécessaire pour s’intéresser à ces outils , ont ils la volonté de le faire puisque eux-mêmes appartiennent déjà à une génération qui naviguaient sur des sites pornos alors qu’ils n’avaient encore le moindre poil au menton ?

La vente de magasines pornos est interdite aux mineur dans les bureaux de tabac mais tenter de mettre un verrou sur les mêmes scènes bien plus hard sur le net serait "anormal " ?

Votre solution, c’est quoi afin que les gamins d’aujourd’hui bossent à l’école durement comme il y a 40/50 ans et aient des connaissances, une culture générale, maitrise les fondamentaux au lieu de se tirer sur l’élastique ?

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C’est quand même marrant de voir qu’après avoir imposé le principe d’éducation bienveillante aux parents en 2019, les politiques choisissent d’attiser les conflits au sein des foyers. Car il ne faut pas se leurrer, les premiers qui vont devoir subir les crises psychotiques de leurs progénitures ce sont bien les parents, déjà bien castrés de leur autorité éducative.

Ou alors le débile c’est moi. Ma mère a du me mettre trop de coups de skateboard sur la tronche quand je sortais des rails :thinking:

Non.
La Loi ne prévoit justement aucun moyen de contrôle.
Ni de sanction d’ailleurs en cas de franchissement de l’interdiction qu’elle introduit.

C’est le cas aussi pour beaucoup d’adultes.
Le problème de l’alcool, en tout cas en France est culturel.
Pour ne plus boire d’alcool (j’ai largement passé l’adolescence) depuis plusieurs années, je ne compte plus le nombre de fois où l’on m’a sorti des poncifs tels que « Ah, BoN, mAiS tU nE vEuX pAs t’AmUsEr ? ».

Et faire remarquer ce genre de comportements et les problématiques liées à l’alcool est un moyen sur de se faire au mieux traiter de rabat joie.

Il ne faut pas rêver les jeunes reproduisent ce qu’ils voient et quand on sait que dans des familles on fait gouter des produits alcoolisés aux mineurs (parce que « UnE gOrGéE nE pEuT pAs lEuR fAIrE dE mAl ») …

Mais faut pas le dire, évidemment, on ne critique la « tradition ». :clown_face:

D’avoir un monde qui va mieux déjà ?
Les gamins ne sont pas complétement idiots, ils voient bien ce qui se passe autour.

Et peut-être aussi que considérer les enfants en tant que personnes et les croire plutôt que de laisser les parents pouvoir prendre toutes les décisions les concernant (je pense notamment au choix des activités, voir même de « l’écoute » dont les enfants « bénéficient » lorsqu’ils évoquent des comportement problématiques d’autres personnes, y compris les adultes qui ont autorité sur eux …).

Selon moi le problème est multi-factoriel et ne dépend pas d’un seul facteur et ne peut certainement pas se régler avec une loi, sans engager un véritable débat de fond.

ca va finir comme la taxe pour les petits colis …

Bien sur que c’est débile…

Sous pretexte de «  »« proteger »«  » une minorité de qqch a la quelle elle devrit pas avoir acces librement sans controle / tutelle des parents, on va emmerder l majorité restante.

Et le tout en traquant / fichant les faits et gestes de TOUT le monde…

Tout va bien! :ok_hand:

Avant meme de parler « d’education » des parents : COMMENT les gamins ont acces a internet? Hum? Avec du matériel et du forfait FOURNI par las parents ! C’est LEUR choix et LEUR responsabilité de surveiller.

Dans ce cas, pourquoi ne pas mettre un lecteur d’identité a chauqe fois qu’on demarre sa voiture, avec envoi sur un serveur du trajet ? Bha non, on explique aux gamins que NON, on prends pas la bagnole sans avoir le permis

Mais la metalité de beaucoup de gens que je croise aujourd’hui EXIGE que la fasse attention a chaque individu, se plie ses envies… Bah non!

On laisse pas ses gamins jouer au milieu de la route en engueulant les voitures, on tabasse pas le prof qui reprimande son gamin a l’ecole, on laisse pas couler les refus d’optemperer etc…

J’ai fait des conneries etant gamins, genre clope/alcool/plyaboy etc… Ca s’apelle « grandir »… Mais de un c aa demandé de efforts ( gros mot en 2026…) du courage ( du? ) et bien evidemment je me suis fait prendre et ke me suis fait fumer ( savez? Le vieux concept archaïque la… : la correction! ) et bizarrement… K’en suis pas mort.

Rien qu’a voir cet exemple : un loi qui dis que « c’est interdit » mais ne dis ni QUOI, ni COMMENT, ni de CONSÉQUENCE… Donc oui, c’est completement STUPIDE!

la loi, c’est l’equivalent de l’education parentale pour les adultes, et la? Le néant

Si on mettait la meme pour le code de la route :

Tu te fais arreter, le flic te dis " c’est interdit, vous risquez, bonne journee" :clown_face: mais par contre… Il va arretez TOUTES les bagnoles, pour relever, et enregistrer toutes les identités, et ca a chaque rue!

Meme la! Y urait des pinpins pour esssayer de minimiser et dire que c’est une bonne chose! :clown_face:

je serais plutôt partisan de supprimer tous ces réseaux associaux, qui favorisent l’isolement et la diffusion de fake news.

arrêtez de tourner autour du pot.

l’objectif est limpide, ce n’est PAS la protection des enfants.

l’objectif, assumé et annoncé depuis 2023, est le contrôle des accès pour tous aux réseaux sociaux, a l’échelle européenne.

il suffit de lire le texte, l’identité de TOUS les usager DEVRA être vérifiée a compter du 1er janvier 2027.

ajoutez la « commission » de « defense de la democratie » qui doit « controler » les discours qui ne sont pas « compaptibles » avec l’agenda pro-europeen du gouvernement, et il faut etre aveugle pour ne pas voir dans quelle direction on vas.

la censure de toute opinion qui n’est pas celle du gouvernement.

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pourtant la comission europeenne est en train de mettre exactement la meme chose en place…

Je ne vois pas trop l’intérêt de cette loi, à part automatiser les amendes comme les radars sur les routes, ou éventuellement retirer le permis sans pour autant fermer Internet à tout le monde.

Je prends l’exemple du futur GTA, qui devrait intégrer un hub social. Ça me fait penser à Twitch : un vidéaste commente Koh-Lanta ou la chaîne parlementaire, et le chat commente Koh-Lanta ainsi que le vidéaste. Cela ne changera rien à l’interdiction des réseaux sociaux ni au détournement de mille manières.

C’est un peu comme les Français qui quittent le pays, et la France qui veut conclure des accords avec d’autres pays pour taxer les personnes ayant quitté le territoire. Il y a une taille critique économique nécessaire pour que cela fonctionne.

he ben avez-vous au moins tenté ne serait-ce que par hasard de lire le contenu de cette loi au lieu de nous sortir vos élucubrations toutes droite sorties des réseaux associaux complotistes

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donc en interdisant les réseau sociaux aux moins de 15 ans cela va automatiser les amendes ?
Faut prendre vos médicament mon brave surtout que cette loi ne prévois rien contre les individus le complotisme a encore de beaux jour devant lui avec de tels amalgames.

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Le gouvernement Macron est le plus liberticide depuis des décennies. Au lieu de réfléchir, on interdit. Au lieu d’éduquer, on interdit. C’est sûr, c’est plus facile que de trouver des solutions intelligentes !
Interdir, ça créé des frustrations, ça créé des révoltes, ça créé des dérives beaucoup plus dangereuses. Il faut au contraire autoriser un maximum de choses, et encadrer la pratique, éduquer.
Mais ça, ça coûte des sous, et c’est plus compliqué. Le gouvernement choisit la simplicité : interdir et infliger des amendes ! C’est facile et ça rapporte de l’argent.
Mais ça ne sera pas bon sur le long terme, ça prépare de futures révolutions. En France, on a l’habitude, malheureusement…

Mouai … bah ça commence mal ce discours

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J’espère que tes œillères sont bien ajustées !

d’une stupidité sans nom si vous voulez « instruire » vos enfants sur les réseaux associaux faites-le mais le gouvernement est obligé d’agir c’est parce VOUS en tant que parent avez complètement démissionné de votre tâche.
Après cela vous avez bon ton d’aller hurler au loup pour ce que votre incurie et votre incapacité à faire ont provoqué.
80 % des parents sont contre les réseaux associaux et moins de 10 % font en sorte d’éduquer leurs enfant à leurs dangers (il est vrai qu’une part non négligeable des ces gens s’en gavent aussi).
Et on sait que « Macron » a aussi tué les dinosaures au fait c’est un fait établi.

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Interdire, interdire … tout ce que savent faire les simples-d’esprit et les tyrans ^^ La protection des mineurs a très bon dos et la crédulité de certains dépassent des sommets. Avec de tels parents, j’imagine qu’il est mieux d’essayer d’interdire que d’éduquer.

Enfin un commentaire lucide sur cette loi !
Je finissais par penser que clubic n’était suivi que par des personnes, disons, qui ne comprennent pas vraiment les enjeux.
Les mêmes qui se plaindront par la suite…
Vous voulez la liberté et la sécurité, vous n’aurez ni l’un ni l’autre.

De laisser les gens libres de réfléchir et choisir par eux mêmes.
Tous ces vieux qui pensent détenir la vérité, quelle fatigue !

La fatigue est de notre côté à force de voir des gens qui veulent tout libéraliser au mépris des dangers, surtout quand d’autres personnes sont concernées par des accidents dont ils ne sont en rien responsables.

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Non.

Non.

Non. Au passage, des personnes comme vous sont ceux qui mettent le plus en avant des sources peu fiables et qui s’étonnent que l’on viennent regarder cela.

Le pire, c’est que des gens comme toi sont souvent ceux qui sont le plus prêt à voter pour des partis qui partout où ils ont le pouvoir censure réellement. Mais bon, vous n’êtes pas à un ridicule prêt.
Bon, vous arrivez à sortir de vrais arguments avec des faits ou vous continuez à agiter des arguments foireux?

Déjà, faudrait lire l’idiotie à laquelle je réponds:

Voilà, le zouave @itachi raconte que la loi est une obligation de l’Union Européenne, qu’en bon collègien inculte il confond avec l’URSS. Pour que cela soit une obligation, il faudrait que l’UE ait déjà passé une loi/directive. Ce n’est pas le cas, l’UE s’interroge sur ce qui serait possible de faire.

J’ai de bonnes lunettes et je n’ai toujours pas lu le début du commencement d’un argument. Les enfants, il serait temps de reprendre vos cours de dissertation pour comprendre comment on battit une argumentation, puis de le mettre en pratique.

Je suis impatient d’écouter ce que votre réflexion très active a sorti comme solution. Je ne dis pas que le choix du gouvernement est la meilleure, mais la réponse des opposants qui sont dans le laisser faire, qui ne parlent que de responsabilité des parents (méthode de l’autruche qui laisse faire les GAFAM), qui viennent agiter leurs petites solutions associatives. Bref, ces agitations sont encore plus inutiles que cette loi. Et pourtant j’ai soutenu la quadrature du net à une époque, mais là j’en ai marre des libertariens qui ouvrent grand la porte aux extrêmes.

2/3 des enfants de 7-10 ans ont accès aux réseaux sociaux.

Ouaip, et donc les bar et les tabacs ne contrôlent pas du tout à qui ils vendent? C’est pour cela que Méta and Co n’ont pas à contrôler l’âge de leurs utilisateurs? On a fait des lois pour obliger la vente aux mineurs et ces personnes sont responsables de vérifier, là la loi va obliger les réseaux asociaux à faire leur boulot.

Ce que je retiens, c’est que beaucoup de monde est prêt à se remuer pour protéger les grands réseaux sociaux, qui sont vraiment dans le besoin de votre aide. Pour la crédulité, il y a des champions.

Révisez l’origine de cette loi, vous verrez que vous l’utilisez à contre-sens.

De laisser des gens penser être libre de réfléchir tout en étant parfaitement manipulé par des algorithme qui choisissent à leur place…
Désolé, la démocratie se fait de manière transparente, elle ne doit pas être décidé dans un boîte noire entre les mains des gens les plus riches du monde.

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