Commentaires : Tesla fait voler son Roadster, mais divise par deux l’autonomie promise en 2017

Toi tu vas te faire taxer de vieil aigri​:joy:. Si t’es pas capable de voir la prouesse technologique derrière cela. Quand même un voiture qui peut se mettre dans le mur toute seule. Avant fallait 2 grammes minimum.

On arrête pas le progrès :joy:

Non, juste le plus gros beauf. Il n’est pas ingénieur. C’est avant tout un marketeux, qui sait se mettre en avant et faire passer pour ses propres réalisations techniques des choses dont il n’a eu qu’une vague idée et qui ont été réalisées par d’autres dans son ombre…

Le summum de la réussite à ce niveau étant hyperloop, il reprend une vieille idée, il en parle comme s’il venait de l’avoir, il dit explicitement à d’autres entreprises de se mettre sur le coup pour tenter de le réaliser, son entreprise à lui qui se met sur le coup aussi ne parvient à rien (The Boring Company avait promis un hyperloop Baltimore-Washington), et au final y a quand même une armée de fans qui louent le génie d’Elon dès qu’ils entendent parler d’hyperloop :rofl:

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Encore un mec qui a inventé le train :joy:

La « Tesla Roadster volante » utilisée pendant la démonstration est plus un drone qu’une voiture : pas d’intérieur, pas de grosse batterie, plutôt une coquille vide. Un jouet télécommandé.

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Mais évidemment que la démo c’est avant tout de la com’, et tous ceux qui insistent pour dire que la version Rocket ne sert à rien, ou qui pensent que c’est pour du particulier, vous avez tellement rien compris sur ce que cela implique.

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Oui, mais … c’est hyperloupé !

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C’est marrant que tu aies ignoré complètement la liste que j’ai donnée.

Et j’en ai oublié : les États-Unis ont un des taux d’homicide le plus élevé des pays occidentaux, le taux de mortalité maternelle, déjà pas terrible, empire depuis 10 ans, les cliniques rurales ferment en masse depuis 2 ans privant de nombreux malades d’accès aux soins, les infrastructures routières et ferroviaires tombent en ruine, la gestion des ressources en eau est particulièrement inquiétante (voir ce qui se passe sur le fleuve Colorado, le lac Powell et le lac Mead), l’iSSetapo abat sommairement sans répercussions des citoyen•nes et des immigrant•es, les membres d’un des 2 principaux partis parlent désormais ouvertement de supprimer le droit de vote aux femmes, la cour suprême est complètement vendue aux intérêts des plus riches, …

Donc, à choisir, l’URSS ne paraît pas si mal.

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Petite correction, il a parlé d’une potentielle de vitesse de pointe de 360 mph et non km/h (d’où le mach 0.5), bon après pas sûr qu’il y ait des pneus adaptés à une telle vitesse quand on voit la bugatti qui a des pneus dédiés pour atteindre les 400 km/h

Explique nous (en général c’est à ceux qui affirment quelque chose d’extraodinaire de le prouver hein mais pas sûr que ce soit possible pour tous hein :wink: )

Résumé

Tellement « impressionnant » et « visionnaire »

Ah non il fait ça tout le temps. Même chose avec sa réponse a mon post ou comme souvent il passe d’une affirmation maximaliste :

a un truc pseudo mesuré ou il t’explique que ce n’est pas ce qu’il a dit en écrivant la même chose « on se met des normes super exigeantes » (sans doute contrairement aux normes sans exigeance…) qui n’est pas du tout une formule générale et vague. Bref comme d’hab des propositions « pochoirs » ou tout se vaporise.

Et personne n’a encore expliqué en quoi c’était extraordinaire au sens technique du terme. Ou est l’invention, la nouveauté et en quoi ça peut changer le mode de demain. Si c’est simplement le concept de « voiture qui fait des bonds » (plus proche de la curtis autoplane de ce simple point de vue - 1917 quand même) on a déjà des concepts de véritables voitures volantes (capable de soutenir un vol de plusieurs km comme la Convair ou la Taylor Aero qui a même obtenu une certification de vol aux US.

https://en.wikipedia.org/wiki/Flying_car

Bref on va avoir la même attitude de ravi de la crèche à chaque fois pour une simple raison. On a des spécialistes dans une pratique un peu étrange : ce que je ne sais pas n’existe pas ^^


Juste pour la précision : moi aussi quand j’ai vu la vidéo j’ai fait « wow ». Et ensuite on s’arrête trente seconde et on se remémore des « exploits » de la boite. Et on se souvient que l’histoire récente de Tesla c’est aussi une longue suite de démo truquée. Donc méfiance.

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C’est vrai que les contraintes, Elon ne s’en met pas ce qui lui permet d’avoir les pires taux d’accident de travail dans chacun des secteurs industriels où il est présent. Les contraintes, cela ne sert à rien, sauf quand c’est vous l’accident de travail…

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Le public était au ralenti aussi alors. C’est fou de ne pas croire à un évènement qui s’est passé devant des milliers de personnes.

Le niveau d’endettement des USA, on en parle ou pas ?

Mon but n’est pas de détourner le regard en sortant un « ouais, mais c’est pas mieux chez les autres », mais lorsque l’on pointe la France ou l’Europe pour l’endettement des pays, il me parait convenable de regarder aussi celles des voisins. Voisins que tu compares à l’Europe.

Parce c’est un truc assez marrant, mais la dette des USA, qui sont évidemment toujours vu comme les précurseurs, etc est (quasi) toujours occultée (comme la note qui lui est associée par les « fameuses agences de notation » américaines). :smirking_face:

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Le problème, comme l’a rappelé un intervenant ici, c’est l’historique de manipulation/bricolage de la boite:

  • un véhicule en FSD qui rejoint le parking de l’usine Tesla… qui était en fait sur un trajet parfaitement contrôlé et dirigé par un humain
  • un robot « autonome » piloté par un humain
  • de l’hyperloop de démo sur quelques m qui au final ne peut pas exister techniquement

Alors parfois, cela loupe en direct comme la vitre incassable cassée. Ici, on a déjà quelques éléments qui tempère l’effet whaou, que j’ai eu aussi en premier abord:

  • cela a déjà été fait par d’autres, mais avec un humain à l’intérieur
  • ici, il n’y avait pas d’humain dans la voiture
  • c’est une « voiture » qu’en apparence, ils l’ont vidé pour qu’elle soit légère

Bref, pour faire une comparaison avec Apple : quand ils copient une techno inventée par d’autres (et qu’ils ont tendance à s’approprier), au moins c’est pour la mettre vraiment à dispo du grand public. Chez Elon, cela permet de cacher la régression du modèle finalement livré au grand public.

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Concrètement : une couverture médiatique internationale de folie, une bagnole-vitrine qui peut attirer des clients vers toute la gamme, des réservations pour les autres versions du Roadster et du savoir-faire réutilisé entre ses différents programmes. Morningstar souligne d’ailleurs l’intérêt commercial du Roadster pour l’image et les ventes de Tesla.

Un exemple technique précis : des actionneurs développés pour Optimus servent à commander l’aileron et les valves des propulseurs. Sur circuit ça va être dingue et ça m’étonnerait pas que vont naître des courses nouvelle génération spectaculaire, l’aspiration augmente l’adhérence et les propulseurs ajoutent une poussée indépendante des pneus : l’intérêt en performances est réel et on verra des courses battre tous les records, ça promet d’être fun. Ces projets peuvent aussi attirer des talents, par exemple Lars Moravy a justement expliqué que le Roadster d’origine l’avait fait venir chez Tesla.

Et ramène pas ta politique là dedans c’est pas le sujet, donc oui Musk fait de la com’ comme il sait si bien faire, et l’ignorant va rappeler l’inutilité d’un salto pour aller travailler, les autres constatent de l’intérêt réel pour son entreprise, que ça plaise ou non à ses détracteurs. D’ailleurs le nombre de commentaires pour cet article ici sur Clubic est assez parlant.

Ce machin m’amuse beaucoup. Bon, après, il y en a moins d’une dizaine qui ont été construits, et il n’y en a plus qu’un en état de marche.

De toutes façons, ça n’a rien à voir avec ce bidule qui ne peut que faire des bonds de quelques mètres, si tant est que c’est même une voiture fonctionnelle.

C’est vrai que c’est une chouette démonstration, mais ça ne prouve en aucun cas que le produit fini sera capable de la même chose.

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La poussée, c’est sans doute pas bien utile en course, pas assez d’autonomie.

Quand à l’aspiration, oui, ça fait des miracles en course. On le sait depuis plus de 50 ans, il n’y a rien de nouveau. Simplement c’est pas utilisé en course aujourd’hui parce que pas autorisé par les règlements techniques des compétitions, notamment pour des raisons de sécurité (Idem pour la poussée d’ailleurs, c’est tout simplement interdit par les règlements techniques).

Donc non, y a pas de révolution en course automobile à attendre de cet nième dépoussiérage d’une techno de plus de 50 ans…

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Ton claim de départ :

T’as compris quand même que les gens à qui tu reproches de dire que la version rocket ne sert à rien disent déjà que ce n’est que de la com’ (mensongère en plus) et qu’ils répondent à des gens qui prétendent que c’est un truc incroyablement novateur et visionnaire ? Et que donc tu dis la même chose qu’eux :rofl:

Alors je vais plutôt faire ce que je veux hein. Musk s’est engagé en politique, rien de ce qu’il fait ne peut en être détaché. Avec des discours aussi courte vue j’imagine qu’on aurait encore des génies qui nous expliqueraient que SpaceX c’est avant tout l’amour de la science et de la découverte et seraient tout à fait incapable de faire un lien avec les morts cette semaine en Ukraine. Tu as tout à fait le droit de vouloir avoir une réflexion tout à fait débile sur le sujet (attention hein j’utilise le terme dans son sens littéraire pas injurieux, cad qui manque de force, de vigueur) mais conseil pour conseil : évite d’en faire une règle pour les autres.

Maintenant sur tout le reste du pavé là :

Je veux bien te l’accorder. Mais là encore ça ne fait que valider que lorsqu’on parle de « voiture volante » on est bien au moins en train de mentir. Car quand on parle de voiture on parle d’un truc qu’on peut conduire sur la route tous les jours. Pas d’un prototype ou d’une voiture de course (c’est pour ça qu’on ajoute « de course » pour spécifier que ça tourne sur circuit).

ça c’est vraiment l’argument amusant. Infalsifiable. La preuve d’un bel esprit scientifique. A mon tour ! j’ai raison et t’as tord que ça plaise ou non à ceux qui ont tord xD
Bien sûr que ça lui sert. A faire oublier son engagement en politique, les millions de mort dont il est responsable (DOGE) et les ignorants vont oublier tout ça dès le premier lapin qu’il sort de son chapeau. Entre ces deux types d’ignorant, celui que tu proposes et le second t’as fait ton choix apparemment. Et pour citer un penseur éminent de ce forum : en terme d’être humain c’est assez parlant.

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Naaaaan y’a des règles en course et on peut pas faire n’importe quoi juste parce qu’on en a envie ? Alors là les bras m’en restent attaché !

En 2017:
• 0–60 mph — soit 0–96 km/h — en 1,9 seconde ;
• vitesse maximale supérieure à 250 mph, soit plus de 402 km/h ;
• autonomie annoncée de 620 miles, environ 998 km ;
• batterie de 200 kWh ;
• configuration 2+2, donc quatre places ;
• prix annoncé d’environ 200 000 dollars pour le modèle standard ;
• Founders Series à 250 000 dollars ;
• premières livraisons initialement annoncées pour 2020.

En 2026:
• 0–60 mph — soit 0–96 km/h — en 1,6 seconde ; :white_check_mark:
• vitesse maximale supérieure à 230 mph annoncés pour Rocket (pas pour la version de base) ; :no_entry:
• autonomie annoncée plus de 300 miles, environ 483 km ; :no_entry:
• batterie de ??? kWh ;
• configuration 2, donc 2 places ; :no_entry:
• prix toujours inconnu pour le modèle standard ;
• premières livraisons initialement annoncées pour 2028. :no_entry:

Ah oui, et la Roadster initiale était décapotable.

En gros, 90% des promesses non tenues. Le sage montre la lune…, vous êtes en train de regarder les mains du prestidigitateur qui a fait disparaître l’essentiel des promesses. Car la démo du Roadster, c’est bien cela, un tour de magie : on attire votre regard sur les choses annexes, pour ne pas voir l’essentiel. Ou un autre truc connu comme The Monkey Buiseness illusion.

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