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Commentaires : Stallman quitte la Free Software Fundation après la divulgation d'emails évoquant l'affaire Epstein (page 3)

La pédophilie n’existe pas juridiquement parlant, Stallman ne parle pas de pédopornographie ou de pédophilie, mais d’images que des gens consentants s’envoient ou des pratiques entre gens consentants et informés.
A la limite parlez d’éphébophilie mais PAS de pedophilie, ca n’a rien a voir.

L’age legal minimum pour se marrier va jusqu’a 12 ans aux Etats Unis selon les Etats et les situations, Stallman est tres loin de ca et de la legalisation du viol et de la pedophilie, arretez de suivre des breves de comptoir et renseignez vous sur le sujet un minimum.
Les gens sont pris aux tripes immediatement sans chercher a comprendre les fondements du probleme, du coup on se retrouve avec des reactions a chaud, des articles bidons, et des problemes pas resolus. Ou comment importer les problemes des reseaux sociaux dans le journalisme.

L’excuse de Clubic “C’est la source qui le dit qu’il l’est” est risible, ce n’est pas parce que vous traduisez un torchon que ca n’en reste pas moins un torchon. A ce moment la prenez infowars et traduisez ca, vous ferez des articles de qualitance extreme.

Euh… je ne sais pas d’où tu sors ça mais ce sont bien les US qui parlent de “child pornography” et la traduction française c’est la pédophilie, l’attirance sexuelle pour des enfants. Tu peux refaire la langue française comme ça t’arrange, ça changera rien au fait que le mec kiffe les photos nues d’enfant.

Simplement parce que la loi n’a jamais été mise à jour mais n’importe qui même aux USA est scandalisée quand des mariages de jeunes mineures ont lieu. C’est en train de changer parce que justement ça pose de gros soucis.

Le mec a clairement ECRIT que n’importe qui ayant 14 ans ou plus doit déjà avoir des relations sexuelles et que ça ne doit pas être pénalement répréhensible. Je te redonne la citation : “I think that everyone age 14 or above ought to take part in sex, though not indiscriminately,”

Si Facebook est interdit au moins de 13 ans, il y a une bonne raison.

Et d’autre qui défendent l’indéfendable parce qu’il refuse de bruler leur idole…

Et la bonne source c’est celle qui nie les faits ? Non parce que des copies d’email et des citations, c’est quand même pas mal solide il me semble.

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Le monde confirme l’article de Clubic, Stallman dit, pour faire simple : c’est correct de baiser une mineure si elle est consentente.

Bah non… je suis désolé mais le consentement à 14 ans, on s’en fout. Stallman peut penser ce qu’il veut pour défendre son pote, au bout du compte, ça le pousse à accepter les actes pédophiles comme étant totalement acceptable.

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Encore une fois Le socialisme donneur de leçons !
Stallman etait un illuminé, un dingue !

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Tout son propos a été déformé. Il n’est pas contre la lutte contre la pédophilie
mais contre le censure sous toutes ses formes.

Comme censurer au niveau FAI ou moteurs de recherche les plateformes diffusant de la pédopornographie plutôt que chercher plus efficacement les auteurs pour les condamner.

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Il s’est fait virer parce qu’il est sous un déferlement médiatique, pas juridique.

Depuis balance ton porc on marche sur des oeufs mais la finesse c’est pas le genre de RMS
son mail est passé sous les yeux d’une personne un peu trop sensible et a été envoyé au médias.
Si on le lit on peut trouver son propose gênant bien qu’il ne soit pas faux et surtout ne cautionne en rien la pédophilie ni le viol.

Il soutien simplement un collègue décédé en supposant qu’il n’était peut être pas au courant de la situation dans laquelle se trouvait cette jeune fille. Qu’on ne pouvait donc pas parler d’un viol de la part de ce professeur sans nier que cette jeune fille avait agis sous la contrainte, mais de quelqu’un d’autre.

J’ai lu plus tôt qu’on défends RMS ce vieux tas de boue.
C’est un extrémiste mais un bisounours extrémiste. Il lutte pour nos droits et n’a jamais enfreint la loi à ma connaissance

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Aucun soupçons, juste des propos qui n’ont pas été politiquement corrects qui ont mené à des pressions qui font que Stallman a démissionné.

Si tu vois quelque part que Stallman est soupçonné de quoi que ce soit, merci de citer.

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Rappel, en France il n’y a pas de texte établissant une majorité sexuelle mais la loi ne sanctionne pas les relations entre majeur et mineur de 15 ans et plus, donc bon… à un an près, c’est beaucoup de bruit pour rien, et je ne parle pas de relation contrainte on est bien d’accord, je parle juste de relation.

“I think that everyone age 14 or above ought to take part in sex, though not indiscriminately”

Elle est où la notion de censure là ? Il veut juste pouvoir niquer des gosses :confused:

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“I think that everyone age 14 or above ought to take part in sex, though not indiscriminately,”

C’est plus que du politiquement incorrect. Quand tu prones le sexe pour une enfant de 14 ans, c’est juste ignoble.

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Aux USA c’est plus souvent 16 voir 18 ans. Mais peu importe, 14 ans c’est illégale en France. Que ce soit 15 ans moins un jour ou 7 ans ne change rien à l’affaire.

Après tu peux trouver n’importe quel excuse à ton idole, mais tu peux certainement pas changer ce qu’il a dit.

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moi je lis qu’a 14 ans “tout le monde devrait avoir des relations sexuelles”. Je ne lis pas qu’ils devraient en avoir avec des adultes.

(n’oubliez pas que c’est un vieil hippie)

Oui bien sûr, c’est pas comme si dans l’entourage d’Epstein on savait pas qu’il y avait des rabatteurs et que ses petites fêtes n’étaient pas accompagnées de petites gamines toutes fraiches… faut arrêter un peu là… c’est abjecte.

Surtout que tu dis une énormité puisque Stallman a bien reprécisé qu’il savait qu’Epstein était un serial violeur".

Non mais… personne ne parle de relation entre mineur, donc bien sûr que lorsqu’il dit ça c’est pour défendre le fait de pouvoir se lever une gamine… faut arrêter d’accepter tout et n’importe quoi sous prétexte que le mec c’est une idole pour les linuxiens. Il est surement super brillant mais il a des attirances sexuelles plus que douteuses, il n’y a pas l’ombre d’un doute quand on compulse tout ce qu’il dit sur le sujet.

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j’attends juste de voir s’il sera poursuivi en justice ou non. Jusque là j’ai pas le temps ni les compétences pour juger qui que ce soit.

Mais là tu fait une supposition sur quelque chose qui n’est écrit nul par. C’est pas recevable devant la justice.

porter plainte avec “on sait tous que c’est juste pour lever des gamines” ira pas plus loin que la corbeille.

Je te rappelle qu’on ne peux pas juger des intentions, et très peu de propos. que des faits.
En l’occurrence là il donne son avis peut être libidineux mais il ne semble pas dire qu’il a eu des relations avec des mineurs, il n’incite pas à le faire et ne nie pas les faits des jeunes filles abusées qui ont eu lieu, il invite les autres à y réflechir selon son point de vue.
De plus c’est un fil de discussion privée destinés aux professeurs du MIT pas aux élèves il me semble ?

Et je n’idolatre personne, encore moins RMS.
Mais je suis contre le lynchage public et les procès d’intention populaire.

Je peux même défendre Epstein si tu veux.
Il a droit à un procès équitable après enquête pour que toute la lumière soit faite sur ce qu’il a commis ou non et qu’il soit punis telle que la loi le décrit pour les fait avérés.

(c’est valable pour les deux et pour quiconque en fait)

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Ce n’est pas mon idole, mais la malhonnêteté ne peut pas être une argumentation, et encore moins la morale judéo-chrétienne latente toujours bien ancrée dans nos sociétés.

Et si déformer des propos et les interpréter à votre sauce pour conforter vos opinions vous convient, moi, si je voulais être taquin et ironique, c’est ça que je trouverais ignoble.

La loi en France dit que tout acte sexuel avec un mineur de moins de 15 ans est une atteinte sexuelle punis de 7 ans d’emprisonnement et 100000 € d’amende
Mais la qualification de viol n’a lieu que si l’acte a eu lieu par surprise ou contrainte.

Sur mineur de plus de 15 ans ça peut être qualifié de détournement si le majeur a quelconque autorité ou influence sur le mineur (un proche, un éducateur, un professeur, …)
La qualification de viol uniquement dans les même conditions que le premier cas.

Donc dans le cas de Minsky aux yeux de la loi française c’est potentiellement un détournement de mineur si la jeune fille était une élève et un viol si cette personne était au courant de la contrainte exercée sur elle ou si elle a elle-même exercée cette contrainte.

@megadub : je trouve que tu sais beaucoup de choses pour quelqu un qui lit en diagonal les articles. Les faits : il a demissioner du MIT pour avoir defendu son collègue Minsky qui a une une relation avec une fille de 17 ans qui s’est avérée etre une callgirl de Epstein. Il a demandé de ne jamais écarter toutes les possibilités quant a cette relation…
Pour lire son blog et site perso jai pas trouvé de quoi le descriditer.
Apres la justice verra si le fait d’avoir ecrit sur sa porte welcome beautifull girls fait de lui un violeur tueur de gosse… Et là tu pourras fêter cette victoire contre la barbarie.

De une je me fie aux citations de ces écrits mail ou blog et ensuite la loi j’m’en fous pas mal. Un mec qui défend un pote qui se fait des parties fines avec des mineures recrutées par un milliardaire, s’il prend la tempête sur la tronche, j’vais surement pas aller le défendre.

Ses propos sont plus qu’équivoques, il doit assumer maintenant.

Ben il est mort surtout :stuck_out_tongue: Après oui, tout le monde a droit à une défense, c’est pas le problème. Tu vois Balkany par exemple, ça a pris 30 ans pour pouvoir enfin le pincer… mais on n’a pas attendu la justice pour savoir ce qu’il faisait et se faire une idée. Alors on peut être pour ou contre Balkany mais en tout cas, tout ceux qui lui chiaient dessus parce que c’est un escroc, ben aujourd’hui la justice leur a donné raison :slight_smile:

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Est-ce que je dois comprendre que coucher avec des gamines est un acte normal que n’interdise que les culs de bénitiers ?

C’est ton avis… mais moi, loi ou pas, je trouve inadmissible qu’un adulte n’est même que l’idée de coucher avec une mineure. Si toi tu trouves ça bien, c’est ton choix, mais si tu le dis en public et que tu te fais conspuer, faut assumer.

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Oui, donc call gil à 17 ans c’est normal, on part sur du consentement tout à fait naturel, il n’y a pas du tout d’exploitation d’une mineure en recherche de moyens de subsistance… OK… c’est ton opinion… moi je trouve ça à vomir et je ne vais certainement pas plaindre un mec qui se fait trucider par l’opinion publique en défendant ce genre de pratique.

Si tu veux parler de loi française, c’est même beaucoup plus simple que ça : le proxénétisme est interdit précisément parce que c’est une spoliation du droit fondamental de la prostituée de disposer de son corps :slight_smile: Mais on s’en fout… le problème ici n’est pas la justice de la loi mais celle des Hommes.

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