Commentaires : Seriez-vous prêt à dire adieu à Visa, Mastercard, PayPal et Alipay en Europe, comme le souhaite la BCE?

L’Europe va (peut–être) enfin se réveiller !!
Bien sûr que nous sommes prêts. Tant pis s’il y a des concessions à faire !!

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je ne vois pas en quoi les américains seraient eux digne de la moindre confiance ?
Vous aimez visiblement vous soumettre mais ce n’est pas forcément notre cas à tous.
Et cette manière de débiner systématiquement les instance européenne me donne de sérieux doutes sur votre provenance.

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C’est mal connaître la Chine …pas possible utiliser Visa MasterCard … Les seuls endroits c’est des rares grand hôtel pour touristes ou quelques grandes centres commerciaux sinon il y a que du QR code partout et si on veut utiliser une carte de crédit il faut utiliser leur système Union Pay… Pour les espèces bien évidemment c’est pratiquement disparu…

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Visa aussi, j’en ai une

Développer un système européen est une bonne chose et il serait temps d’y penser avec la fameuse ‹ Souveraineté Européenne ›.
Encore faudrait-il le vendre aux pays étranger. Si c’est pour se retrouver avec une carte bancaire non utilisable hors Europe, ce marché sera limité.

Ah, parce que les américains ne font pas pareil depuis de nombreuses années ? enlevez donc vos lunettes de soleil …

ça tombe bien, on ne peut avoir aucune confiance non plus avec ce faux ami américain !

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« je ne vois pas en quoi les américains seraient eux digne de la moindre confiance ? »
Est ce que j’ai dit ca ??
→ Non.
Le fond c’est que toute construction politique, d’autant plus quand elle a une taille impériale, a une pente totalitaire (*) inexorable … Et devinez quoi ? La pente du pouvoir de l’UE est dangereuse pour nous mais peu dangereuse pour les americains, et respectivement, la pente du pouvoir US est dangereuse pour les americains mais peu dangereuse pour nous …
En tant qu’habitant de l’Europe je tappe ce qui menace mes libertes et ce n’est ni trump, ni poutine mais Van Der Layen ect … respectivement si j’etais russe je m’inquiterais de Poutine pas de VDL … J’espere que c’est plus clair…

(*) les mots ont un sens: totalitaire n’a pas le meme sens qu’autoritaire ou que dictatorial ect … je prefere preciser …

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hallucinant d’entendre de tels discours je préférerais encore être sourd

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Revolut est sur Visa ou Mastercard (C’est par période, en ce moment Visa).
Revolut est surtout excellent pour le change déjà très avantageux mais surtout tu peux « ouvrir » des comptes dans plusieurs monnaies pour ne plus avoir de change par la suite. Ta carte utilise directement la bonne devise lors du paiement si tu as en stock sur tes comptes.
Tu peux avoir des cartes physiques, virtuelles ou même un numéro de carte utilisable une seule fois.
Par contre tu as pensé aux éventuels vols de cartes qui sont pourtant encore plus petites que le smartphone ? Mais là encore l’application propose des sécurités vraiment bien pensées comme le blocage GPS (que je n’ai vu nul part ailleurs), si ta carte physique est utilisée à une trop grande distance de ton smartphone la transaction est bloquée. C’est très pratique pour éviter que ta femme dépense trop sans que tu puisses contrôler.
Sinon en Suisse on a Twint pour payer avec code QR ou entre smartphone.

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J’y vois trois problèmes majeurs :

  1. L’adoption par suffisamment de pays dans l’Europe mais aussi à l’étranger. Une des forces majeures de des cartes telles que Visa ou Mastercard, c’est leur réseau au niveau mondial.
  2. Ensuite, l’adoption par les commerçants et les plateformes. A priori simple, mais pas tant que ça en fait. Il y a des chaînes américaines en France qui pourraient s’opposer à cette volonté et créer des tensions. Ex : MacDonald, Amazon.
  3. Enfin, il ne faut pas oublier que ces cartes (principalement US) ne sont pas que des cartes de paiement/de crédit. Ce sont des contrats associés avec de la valeur ajoutée : rapatriement, dédommagements divers et variés, assistances diverses et variées, etc. Pour une quantité non négligeable de personnes, ça peut faire la différence.
    Le chemin à parcourir est encore très long si on n’aborde pas toutes ces questions de façon globale.

Mon Dieu Poutine qui a mis 3 ans a grignoter 200km d’Ukraine est une menace pour la France ⁠looooool, :smiley: :smiley: XD , il s’agirait de sortir de l’hypnose/hystérie de masse …
(Attention, je ne tiendrais pas du tout ce discours si j’étais lituanien par example, je préfère preciser on ne sait jamais)

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La Lituanie, c’est l’Otan et l’UE. Donc c’est déjà un sérieux problème pour la France si elle est agressée par la Russie.

Ensuite la menace de la Russie, ce n’est pas que la menace d’une agression physique. C’est aussi toutes les manipulations d’opinion pour mettre au pouvoir des gens qui partagent ses idées, c’est aussi des cyberattaques contre nos administrations, nos hôpitaux…

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Il y avait les eurochèques avec l’Eurocard, cela a fait un bide… c’était avant l’euro.

Je crois que le pire c’est de voir dans des petits restaurants en Allemagne les couleurs du logo Mastercard mais en fait les cartes Mastercard ne sont pas acceptées, seulement les cartes Maestro !

Rêvons un peu, un système de paiement gratuit pour tous, financé par la durée d’attente de mobilisation des fonds, avec un taux de fiabilité de 99.9999%. Je parie qu’il prendrait sur toute la planète en quelques mois.
Comme SEPA, sans retournement des transactions (sauf suite à décision juridique, c’est à dire avec une autre transaction différent et symétrique).
Après tout, les banques, ne sont que des gestionnaires d’une blockchain: vos comptes, il n’y a aucune raison qu’elles facturent ce service ou le moyen de paiement, vu que ça n’en est pas, un service. Les services annexes, comme le 4x sans frais, les assurances de paiement, … pourquoi pas, mais la base, nécessaire pour tous les autres, non. Nous leur apportons des fonds qui les font vivre, c’est déjà suffisant je trouve.

Demain on va pouvoir se renommer U.R.S.E ? :smiley:

Je leur ai dit adieu le jour ou l 'Europe a imposé la vérification téléphonique ,je ne possède pas de téléphone

@MattS32 aussi :
Il y avait bien un système de paiement européen avec Eurocard. C’est d’ailleurs lui qui a permis à Mastercard de s’introduire en Europe avec cette alliance. Eurocard existe toujours mais sous d’autres labels dans certains pays européens et son logo n’est plus reproduit sur les cartes Mastercard. En France, c’est VISA qui est privilégiée et Mastercard en Europe centrale et Maestro en Allemagne. Eurocard est bel et bien présent.

Créer un nouveau réseau de carte reviendrait à reproduire le même scénario d’alliances ou de fusion avec les systèmes de paiement actuels. C’est vrai que là on prend la mesure de la complexité de la chose.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Eurocard

Tu entends le même discours chez toutes les personnes qui perdent toutes les élections depuis 20 ou qui ne vont pas voter. Au final on est pas en démocratie parce qu’on ne fait pas ce qu’ils voudraient qu’on fasse. Ce qui nous amène à une définition intéressante :

Démocratie: n. f. régime dans lequel les autres font ce que je veux. Et, encore mieux, ou l’ordre du monde s’aligne sur celui dans ma tête

Ce n’est pas un problème de personnes, ou de fond, juste de forme et une incapacité à concevoir quelque chose comme l’altérité.

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Quasiment tous les pays européens ont (ou avait) leur réseau national de paiement par carte bancaire… Et le Groupe Carte Bleue a été absorbé par Visa Europe en 2010.

Et les ‹ il suffirait ›, généralement c’est quand on ne connait pas tous les problèmes sous-jacents. En l’occurence:

  • Le coût: le réseau (les terminaux, les logiciels, les serveurs, connections, etc.)
  • Les banques: la plupart ont des accords avec VISA/Mastercard, et pour les grosses banques, c’est souvent très avantageux, donc elles rechignent à changer.
  • Les politiques: comme à chaque fois en UE, chaque pays tire pour en tirer profit (lieux d’implentation, normes utilisées, etc.)
  • La sécurité: un nouveau système, ça veut dire essuyer les plâtres des erreurs au début. Même avec tout la bonne volonté et les moyens, il faudra forcément passer par quelques itérations et donc il faudra prévoir des plans (coûteux) de remédiation (genre, si le réseau se coupe ou se bloque, il faut garder en backup VISA/Mastercard pendant une période)
  • La confiance: pour que ce soit adopté par les consommateurs, il faut que ce soit au moins aussi efficace que l’alternative. Or il parait compliqué de déployer cette initiative européenne à l’échelle mondiale rapidement (Parce que l’un des gros points fort de VISA/MC c’est de pouvoir payer quasiment n’importe où).

La comparaison avec SEPA n’est pas correcte dans la mesure où cette initiative visait, en gros, à obliger les banque à gérer un protocole de transfert commun (Fichiers XML standardisés, Numéros de comptes IBAN standardisés, Règles d’erreur, Partage des frais, …), c’est-à-dire qu’il a « suffit » d’implémenter le protocole dans les logiciels des banques (pas d’infra, appui sur la sécurité déjà en place, pas de migration à faire.

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