Commentaires : Porno et vérification de l'âge : le ras-le-bol des associations de protection de l'enfance françaises

Mais ça on a beau le rabâcher il y en a toujours une paire pour rétorquer qu’on ne peut pas être derrière eux constamment.

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Il ne faut pas généraliser, ce n’est pas si évident. Il ne faut pas prendre les gosses pour des c0ns!
J’analysais mon réseau précisément pour mon boulot et j’ai détecté des trucs louches avec Wireshark et sur les logs de la box. J’ai sermonné mes gamins (à l’époque 17 et 15 ans) jusqu’à ce qu’ils me lâchent assez rapidement qu’ils avaient craqué le contrôle parental pour voir des sites de streaming manga et évidemment de porno, qu’ils utilisaient le wifi de 2 voisins (mais pourquoi étaient-ils en WEP!!!) pour les trucs qu’ils savaient que je ne tolérais absolument pas comme le tipiac…
Et ce n’est pas par manque de dialogue, par manque d’information ou parce qu’ils sont particulièrement retords ou rebelles, c’est juste parce que « c’était possible, facile et que je ne permettais pas d’acheter certains jeux » (sic), alors qu’en fait c’est juste que j’essayais de limiter le temps d’écran, donc limiter un peu le nombre de jeux et les MMO chronophages.

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On ne peut pas compter sur la seule responsabilité des parents qui laissent un portable à leur enfant.
Moi, j’ai configuré un adguard home sur mon nas, alors ok à la maison pas de souci que ma fille tombe volontairement ou non sur du contenu que je n’approuve pas.
Mais elle va aller à l’école et les copains auront un portable qui ne sera pas protégé, et je ne pourrai rien contre ca

Ces sites c’est de la merde, l’état s’est bien s’attaquer aux torrents de films et mp3 (avec le peu de succès qu’on connait, mais au moins ils essayent) alors que sur le porno qui renvoie notamment une image avilissante de la femme, là y’a rien.
On parle de « site pour adulte », comme si une fois adulte il convenait d’aller voir ce genre de contenu.
Déjà il faudrait appeler ça par son nom : des sites pornographiques, ça serait le minimum

Moi, perso, j’interdirais ces sites comme sont interdits les sites de vente d’armes, de drogue etc
Il resterait toujours le dark web, mais voila ca limiterait énormement la visibilité

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@austinlolo Pourquoi vouloir interdire ?

Et puis, si interdiction il y avait, le contournement serait sans doute fort simple …

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Pour ça que j’ai bien précisé « tout contrôler est impossible » :wink:

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Les sites devront adapter leur page d’accueil:
+18
I’m French and want to give my ID
-18 / I’m French and don’t want to give my ID

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Au lieu de tous ces trucs demandés (CB, CNI, mot des parents), je propose que l’on passe par une dictée sans fautes d’orthographe … et là il y aura moins de monde :nerd_face:

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Le seul moyen pour régler tout cela est de faire une loi interdisant pour toute personne mineure de posséder un smartphone, seuls les téléphones à petit écran style 3310 étant acceptés pour eux.

On parle de quoi ici bon sang de bonsoir? On parle de mineurs qui accèdent aux sites porno et des adultes qui veulent pondre des lois pour les en protéger. Mais qui leur a mis un smartphone dans les mains? Qui? Par quels moyens ces mineurs, parfois de 5 ans ou 6 ans, se retrouvent-ils avec un smartphone? Ont-ils été travaillé pour se payer un tel objet hors de prix?

La réponse est fort simple: ce sont les parents qui achètent cela. Un parent a commencé, puis deux, puis trois, puis dix, puis cent, puis mille, puis dix mille, puis cent mille, puis un million, etc…

Les parents de nos jours sont cons comme des balais. Leurs gosses leur disent que comme tous les autres gamins de leur classe ont des smartphones, tu dois m’en acheter un sinon je serais le seul à ne pas en avoir. Donc si demain tous les gosses se font s*domiser, ces mêmes parents trouveraient normal que leur môme se fassent enfiler eux aussi?

L’argument débile et totalement irresponsable qui consiste à dire que puisque les autres gamins en ont, je dois en fournir un à mon enfant, sinon il sera rejeté et mis de côté, mais où va t-on avec ce type de raisonnement? Si demain des parents laissent conduire leur enfant de 10 ans sur la route en mobylette, tu vas acheter une mobylette à ton gosse de 10 ans? Si les autres gosses se droguent, tu achètes de la drogue à ton gosse? Si les autres gosses fument et picolent, tu acceptes de laisser ton gosses se droguer et fumer des joints et boire de l’alcool?

Par l’irresponsabilité des parents, les gamins ont aujourd’hui tous un smartphone, bien évidemment avec des gigas de données, accès illimité. Et à cause de cela, ils sont 24/24 sur leur smartphone et mattent du porn du matin au soir. Et maintenant le constat d’associations débiles, c’est d’interdire TOUS ces sites, enfin du moins 5 gros, et d’emmerder les adultes dans l’histoire.

JAMAIS de la vie je vais filer ma CB pour accéder à ces sites. Où ma carte d’identité. Ces sites sont piratés chaque année avec des millions de login et mot de passe dans la nature. Les CB sont stockées en clair ou cryptées? Combien de sites ont stocké dans le passé des numéros de CB en clair? PLEIN !!!

Donc parceque des parents ne font plus leur rôle de parent, je n’ai plus le droit moi adulte de matter du porno.

Alors pondez une loi qui interdise la possession pour les mineurs de smartphones et ce sera réglé !!! 135€ d’amende pour toute personne mineure prise à fumer, boire de l’alcool ou posséder un smartphone, ce serait parfait. Vous verriez à la vitesse où les smartphones disparaitraient de la poche des jeunes.

L’excuse bidon aussi: mon enfant peut me joindre, je peux l’appeler n’importe quand, je sais où il est, je suis rassuré(e). Mais comment a t-on fait depuis la nuit des temps?

Sans compter que le smartphone détruit le cerveau des gosses. Je ne sais plus où, dans les pays nordiques il me semble, ils étaient en avance avec tout les trucs électroniques, liseuse électronique, cours sur ordinateur, tablettes, etc… Vous savez quoi? Ils reviennent au cahier et au crayon et au bon livre papier. Ils se sont aperçus que ça n’allait pas du tout.

Donc loi pour interdire la possession de smartphone à des mineurs, amende à la clef, fin de l’histoire, c’est terminé. Ce sont les parents qui sont RESPONSABLES !!! Ce sont EUX qui achètent et mettent dans les mains de gosses un outil qui leur permet d’aller sur internet matter du fion. Quand l’ensemble de la population déconne, il faut pondre une loi pour interdire à ce que des parents, donc adultes, continuent d’acheter et de fournir à des gosses l’outil qui va leur permettre d’aller sur internet matter du cul.

Car si toi tu es un parent responsable, tu n’achèteras un smartphone à ton gosse qu’à partir de 15 ans disons, ton gosse sera soumis au porno dès qu’il aura posé un doigt de pied à l’école, grâce à 99% des autres qui en possèdent un et lui mettront du porno sous le nez. Donc même en ayant une éducation et une responsabilité exemplaire, ton gosse sera amené à en voir.

C’est un truc sans fin. Tu coupes les 5 gros sites, mais bordel il y en a des milliers !!! D’autres vont ouvrir. Il y a plein de pornhub tube. PLEIN !!! Tu fermes les 5, mais les gosses ne sont pas cons, ils vont se partager de suite les autres sites sur lesquels y aller. Ca va changer quoi? Ils sont débiles ces associations, qui ne servent à rien sinon dire des conneries.

Le seul moyen pour éradiquer ce problème est une loi d’interdiction de possession de smartphone aux mineurs. POINT BARRE !!! Tu veux pouvoir joindre ton gosse car tu es un parent flippé de la vie? Tu lui achètes un 3310, terminé. Il pourra t’appeler ou toi le joindre, mais fini le cul, car sur un écran de 3310, ça va être difficile.

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Un peu radical mais c’est ce que je pense aussi. Je te rejoins aussi sur le « oui mais il peut me joindre en cas de », dans ce cas un simple 3310 suffit.

Étant jeune j’ai toujours voulu une mobilette pour « faire comme les autres », ça a toujours été un NON catégorique, tu veux une mobilette ? Travaille.

Mes parents n’ont jamais cédé à mes caprices, et plus j’en faisais moins ça marchait :joy:
Et rétrospectivement je ne regrette rien, ça m’a appris à connaître la valeur des choses.

Comme pour toi et d’autres ici, je n’ai pas à subir la bêtise de parents idiots.

Si restrictions, oui il y aurait un contournement (VPN, modifs DNS etc) mais quoique certains en pensent, ça limiterait bcp l’accès. Rien qu’autour de moi, pas besoin de leur parler de VPN pour qu’ils soient déjà complètement largués.

et pourquoi « vouloir interdire », parce que c’est comme je disais avilissant pour les femmes. C’est n’importe quoi ces videos. Les relations sexuelles ca n’est pas d’envoyer sa purée sur la figure, ce n’est pas d’étrangler sa compagne ou de lui mettre des baffes tandis qu’elle vous regarde en s’étouffant, avec son maquillage qui a coulé.
C’est d’la merde cette industrie. Et comme certains l’ont rappelé, c’est des mafieux derrière. Enfin, quelle est la raison de laisser perdurer ça ? Pourquoi on s’attaque aux mp3, depuis l’époque de Naspster et Emule, et on donne son aval à ce genre de business ??

C’est sûr, en faire des attardés technologiques est la solution🤦‍♂️

Et puis des amandes aux mineurs :rofl: S’ils ne paient pas, il se passe quoi, retenue sur salaire aussi ?:sweat_smile:

Bienvenue au Frankistan

Sauf que.
Il existe d’autres types de pornos, plus respectueux, plus éthique.
Mais évidemment, il faut généraliser, surtout pas regarder si certains acteurs (pas dans le sens acteurs de films) de ce milieu ne font pas des choses plus respectueuses.

Certes, mais ce n’est certainement pas la seule cause du sexisme / des violences sexistes.

Et ce que je vois surtout c’est que tu es pro interdiction, mais surtout pas pour l’éducation.
Expliquer que ce sont des films et non représentatif de la réalité pourrait aussi être une solution.

PS : Qu’on soit bien clair, je ne parle pas d’éduquer des mineurs a regarder des films pornos, hein (je le précise, parce que bon, sait-on jamais … ).

Autre chose, les pratiques sexuelles (tant que les personnes qui participent sont majeures et explicitement consentantes, là encore, je le précise, parce que je sais ce que certains vont essayer de faire) sont propres à chaque personnes. Et ce qui te déplait (zéro jugement) peut plaire à d’autres.

PS 2 : Attention de ne pas me faire dire ce que je n’ai pas dit : Je ne dis AUCUNEMENT que les pratiques que vous jugez extrêmes devraient être la norme, en revanche, tout interdire parce que cela peut sembler excessif / anormal aux yeux de certains me semble dangereux. Si les interdictions commencent à tomber, où faut-il s’arrêter ?

Autre chose, une interdiction seule n’a pas grand sens si elle n’est pas accompagné, entre autres de pédagogie.
Dépasser la vitesse limitée sur route est interdit et pourtant …

« Dépasser la vitesse limitée sur route est interdit et pourtant … » et pourtant certains le font et perdront des points sur leur permis, dans le meilleur des cas.
La pédagogie ici est utile, mais est accompagnée de sanctions

Et éduquer face aux images violentes des sites pornos, oui, c’est possible, pour qui est déjà au fait de ce qui se passe ailleurs, c’est à dire un adulte. Mais là, on parle de l’accès au porno aux jeunes, c’est ça le problème. Et eux, la 1ere image qu’ils vont avoir de la représentation sexuelle, c’est celle qui va etre mise en avant dans ces sites.
Ces sites ne doivent etre consultables que par des adultes, c’est la loi déjà qui le dit, et pourtant ce n’est pas appliqué.
Alors si c’est impossible de faire confirmer son identité et son âge auprès de ces sites, alors il faut les interdire.
Et comme je disais, je mets ça en parallèle avec la chasse « aux méchants tipiacs de mp3 qui tuent l’industrie musicale ». 2 poids 2 mesures.
Les conséquences physchologiques sont pourtant bien plus importantes dans un cas que dans l’autre.

(quand aux « acteurs respectueux, etc » j’avoue ne pas connaitre assez pour me faire une idée. Donc je ne vais pas me prononcer, mais si je lance youporn, là, et que je clique sur la 1ere vidéo qui vient, je n’y verrai aucun respect, juste de la barbaque. Heureusement que je n’ai pas 14 ans…)

Mais avec QUELLE solution de contrôle ?

La carte bancaire ce n’est pas possible, parce que certaines banques permettent aux mineurs d’en avoir (des CB) … (c’est du génie cette décision :smirk:).

Et pourquoi ne pas obliger les parents à installer une solution de contrôle parental sur les smartphones de leur progéniture ?

Voir même une amende pour tout mineur ayant un smartphone (tant qu’a y aller fort) ?

C’est quand-même fou cette histoire : Les adultes n’ayant pas d’enfant qui souhaitent accéder à du contenu pornographique vont devoir subir les conséquences des risques pour les enfants des autres. :crazy_face: :smirk:

Parfois, je me demande surtout si cette insistance de certains à vouloir interdire n’est pas juste au nom d’une morale qu’ils aimeraient voir s’imposer.

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Pourquoi pas la création d’une carte « Age » de type internationale comme un passeport mais n’incluant uniquement la date de naissance, aucune autre données.

Il suffirait de scanner le code de carte carte pour accéder aux sites adultes.

Évidemment ça fait encore une carte à se coltiner.

Quelle solution de contrôle ? : France Connect, via les impôts.
Controles via la CB également ou via envoie de la carte d’identité.

Peu importe que certains mineurs aient accès à une carte, la majorité n’en a pas et donc toute solution limitant les accès est bonne à prendre.
Enfin, je ne sais pas quoi, il y a bien des mesures prises sur les sites de paris en ligne, appliquons les aux sites de cul.
Ne rien faire, laisser faire, c’est un aveu d’échec.

Mais ne parlez pas d’amende à tout mineur en possession d’un smartphone, ou d’une obligation à tous parents d’installer un contrôle parental. N’inversez pas les rôles ! Les fautifs, ceux qui sont dans l’illégalité là, ce sont les sites de cul qui permettent d’être visionnés par des mineurs. C’est une infraction à la loi. A eux de faire en sorte de la respecter…sinon qu’ils cessent leurs activités de gré ou de force. C"est tout.
La loi doit s’appliquer.

Les associations ne peuvent pas plutôt s’attaquer à l’éducation des parents, leurs apprendre ce qu’est un contrôle parental au lieu d’ennuyer la population.
Idem pour les associations de parents d’élèves. Laissez faire les profs. Une bonne baffe, bonnet d’âne et coup de pied au cul n’a jamais fait de mal.

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Mais c’est super, comme ça l’état aura accès à des infos sur les sites visités et par qui, etc …

Donc, en clair, l’état doit palier à des parents démissionnaires de l’éducation de leurs enfants.
Nickel.

Et bien sûr, si je suis votre discours ce sera la même dans tous les domaines ?

PS : Oui, j’ai bien conscience que mon commentaire est provocateur, mais ça me gonfle de voir que les responsabilités ne sont jamais attribuées aux parents.

Peut-être pas non plus, hein …

Bon, Juju, je pense qu’on est au moins d’accord sur un point : on n’est pas d’accord. :smile:

L’article 227-24 du Code pénal interdit “de fabriquer, de transporter, de diffuser” des contenus pornographiques – y compris ceux qui impliquent des animaux – s’ils risquent d’être vus par des mineurs

A partir de là, ce n’est pas aux parents d’êtres responsables de l’application de la loi, c’est à a la justice. Les parents sont là en premier filtre, on va dire. S’ils font leur taf correctement, qu’ils éduquent bien leurs rejetons, tant mieux. Mais ca ne sera pas le cas, sinon on n’aurait pas besoin de mettre en place des lois.
Ce sont bien les sites qui sont visés par cet article de loi. Ce sont eux qui diffusent le contenu.