Commentaires : Plongeon du Bitcoin et les cryptomonnaies : plus de 20 milliards évaporés en une journée!

je t’invite à voir les principaux indices boursiers, comme le msci world/s&p 500…etc.
ce qui est dans le top c’est les gafam, des boites dans le numérique ou l’essentiel de la valeur n’est pas industriel (hors apple) mais bien du service par nature immatériel.

ce qui d’ailleurs est une limite pour le msci world qui est pas tres diversifié car donne trop d’importance aux gafams américaines, et minore le reste (europe/japon)
et dans un portefeuille diversifié, je recommande d’autres actifs en plus de celui la.
Par exemple:
10% crypto, 45% msci world + 15% Emerging Markets, 20% ex USA et enfin 10% World Small Cap

Ceci n’est pas un conseil d’achat ou de vente et ne constitue pas une recommandation financière personnalisée. Les informations fournies sont à titre éducatif et informatif uniquement. Tout investissement comporte des risques, y compris la perte de capital. Il est recommandé de consulter un conseiller financier qualifié avant de prendre toute décision d’investissement.

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Je vous rejoins à 100% sur les etf.
Pour les cryptos, je respecte ceux qui y croient, mais pour moi c’est basé sur rien.

Une action sa repose sur la confiance en une entreprise et ces produits, mais 1 bitcoin ?
Une monaie sur un pays (bon ok la france fait de la merde en zone euro en ce moment :crazy_face:)

Le bitcoin n’a de valeur que si y’a une guerre mondial et donc le € et $ s’effondrerais.
Mais dans ce cas y’a l’or comme alternative.

Tout l’inverse … en cas de guerre, ce qui est d’abord détruit-saboté par l’ennemi ce sont les réseaux en tous genres (électricité, antennes et émetteurs, ponts et routes) . Et sans ces réseaux les cryptos n’existent plus, plouf, disparus …

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Y’a pas que l’occident dans vie, le reseau est mondial.

J’avais en tete une guerre ou l’ue attaquerait la russie par exemple.
Bitcoin serait une bonne valeur refuge poyr les europeens, car l’euro ne vaudrait plus rien.
Une guerre mondial ou tous le monde meurt c’est sur que le bitcoin ne sert plus a rien dans ce scenario.

Enfin bitcoin est decentralisé et n’a pas besoin d’internet :wink:

C’est toi qui a écrit « guerre mondiale », hein. paf

Et pourquoi ferait-elle ça ? c’est bien d’imaginer des choses, mais encore faut-il qu’elles aient un sens.

Alors l’inverse est hélas bien plus probable. Et on a pu voir ces trois dernières années que, comme le dit @Palou, la Russie n’hésite pas à cibler les infrastructures télécoms et énergétiques.

Et en parlant de cryptomonnaies…

Trump toujours plus riche

Selon une étude du Financial Times, Donald Trump et sa famille ont réalisé plus d’un milliard de dollars de bénéfices grâce à leurs investissements en cryptomonnaies l’année dernière. Pour la famille Trump, les cryptomonnaies représentent désormais une source de revenus encore plus importante que l’immobilier, un secteur qui est pourtant à l’origine de sa fortune.

Et il y en a encore pour croire du haut du malheureux BTC qu’ils possèdent qu’ils vont devenir riches un jour. :rofl:

C’est d’ailleurs un point jamais exposé par les fans de cryptomonnaies que nous voyons régulièrement ici, ils s’abstiennent toujours soigneusement de dire ce qu’ils possèdent au juste. ^^

Je crois que je vais arrêter là, à cause de l’utilisation malheureuse du mot. :sweat_smile:

Parce que l’expérience et le recul nous ont amplement prouvé que ceux qui utilisent des termes tels que haters ou rageux semblent considérer que lorsqu’on essaie d’être objectifs sur quelque chose en tenant compte du négatif comme du positif, on est automatiquement contre et on la « hait » forcément.

C’est que personnellement, j’évite de coller des étiquettes arbitraires. Quand quelqu’un a un avis ou des goûts opposés aux miens*, je ne le traite pas systématiquement de hater, voilà tout. ^^

Et comme les modos doivent souvent recadrer des cryptobros qui vont trop loin, ça explique en partie ma réaction. clin 1

Fan : Admirateur, admiratrice enthousiaste.

Hater : littéralement, haïsseurs en français. il faudra vraiment m’expliquer comment il est possible de considérer les deux mots comme étant « pas bien différents ». :thinking:

Je n’essaierais même pas. Parce que contrairement à bien des gens, je ne suis ni un coupeur de cheveux en quatre ni un pinailleur qui veut avoir le dernier mot à tout prix pour satisfaire son ego, j’ai trop de sagesse et de sérénité pour en arriver là. neutre

@anon46825959 : Rappel a la Charte: " 5. Restez courtois

Particulièrement lorsque vous exprimez votre désaccord, critiquez les idées, pas les personnes. Évitez à tout prix les insultes, les attaques et autres jugements sur la forme des messages. "
Donc réponse a @anon70868180 supprimée.

Tu pars donc du principe que tu as forcément raison, c’est bien pourquoi il ne s’agit aucunement d’un débat mais d’un combat d’ego et ça ne m’intéresse pas, voilà tout. neutre

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C’est bien pour cela que les monnaies fiat comme celle du zimbabwe ou vénézuela ne peuvent pas du tout être volatiles et sont parfaitement stables :sweat_smile:

Vu sous cet angle, celui de l’amélioration des dirigeants politique, ça donne un côté optimiste au bitcoin.

Ce ne sont même pas des contres-exemples. Ces monnaies reflètent les économies et la gestion de leur pays respectifs: aucune confiance et gestion hératique. Qui peux (pouvais?) parier sur la solidité de leurs économies?

Vous parliez de monnaie fiat, et sont des monnaies fiat, sur des pays possédant un gouvernement, des régulations, armée, et activité économique. Votre message laissait penser que sous prétexte que ce sont des monnaies fiat, alors il y a une réelle valeur ou une garantie. Il n’en est rien. Et si on parle de gestion sérieuse, avec les monnaies des pays dit riches, alors pointons du doigt le montant de la dette, de la charge de la dette, et surtout la dévaluation de l’épargne continue sous prétexte d’une expansion économique qui doit être toujours plus croissante et donc nocive pour l’environnement.

Qui peut parier sur la solidité d’un tel système ? je n’en fais pas partie. Epargner en euro est un pari spéculatif non seulement garanti perdant par la politique monétaire, mais aussi en ce qui me concerne, immoral.

En partie seulement, mais c’est la comparaison avec les crypto monnaies qui sont uniquement basées sur la confiance mathématique (OK) et sur la spéculation…

Hum, il faut relire le livre blanc du bitcoin… :stuck_out_tongue:

Bon, et le bitcoin et toutes les crypto monnais POW? :smiley: Et même les POS sont très énergivores même si ce n’est pas la base de leur valorisation.

On est d’accord, mais encore une fois, c’est malheureusement la nature humaine et les cryptos monnaies se basent aussi sur ces mécanismes délétères à terme.

Justement non, pour moi c’est moins spéculatif contrairement au trading de marchandises ou aux cryptos. Et donc moins immoral.

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Toute la valeur des monnaies est spéculative puisque la valeur est subjective, toutes les monnaies sont spéculatives, le nom du marché des monnaies est le forex.

Le livre blanc du bitcoin ne fait aucune référence à une expansion économique ?

Le PoW est un mécanisme de sécurisation qui à ce jour est majoritairement vert (l’énergie carbonée n’est pas la moins chère). Plusieurs études scientifiques revues par les pairs explique que le minage de bitcoin peut avoir des effets positifs pour l’environnement : https://inbi.fr/30-etudes-academiques-revues-par-les-pairs-suggerent-que-le-minage-de-bitcoin-peut-servir-la-transition-energetique/

Le PoS n’est pas vraiment énergivore… mais le PoS et les autres crypto monnaies ne sont pas mon sujet. Je ne vois pas de grands intérêts à ces dernières.

Epargner en euro ça reste spéculatif. Si vous épargnez tout en euro, vous estimez que l’euro conservera sa valeur suffisamment avant que vous vous en serviez. Ce qui est une perte si vous épargnez à long terme. Là où je peux vous rejoindre, c’est que l’euro est beaucoup moins volatile à ce jour. Il est plus stable. Là où c’est immoral c’est que favoriser l’euro c’est favoriser le système que je vous ai décrit ci dessus. La volatilité du bitcoin, à court terme, est pour ma part un maigre prix à payer.