Commentaires : Pass sanitaire : 7 mois après votre 2e dose, il sera désactivé si vous ne recevez pas une 3e dose

Débat sur l'actu
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Allez, une dernière pour la route et après promis, j’arrête : [MattS32] « Le fait est que la fermeture des frontières n’empêche pas les différents variants de rentrer. Même des pays avec des fermetures assez dures, comme l’Australie, qui en plus à l’avantage d’être insulaire, donc de ne pas avoir de frontière terrestre, absolument impossible à fermer, n’ont pas réussi à échapper aux variants. »

Alors déjà, au-delà du fait que tu as l’air très au courant de quel pays a connu quel variant (sachant qu’il y a déjà eu en tout 14 variants de propagés), la Chine a de très longues frontières, et je doute qu’ils n’aient pas réussi à les fermer ! Idem pour la Corée du Nord : on est ravi d’apprendre (surtout les Nord-Coréens qui peuvent du coup quitter leur pays comme ils le souhaitent), que la frontière est impossible à fermer.
Ensuite contrairement à ce que tu prétends en citant l’Australie, on voit justement clairement que tous les pays qui ont fermé assez tôt leurs frontières ont été moins touchés que leurs voisins ou pays comparables en terme de climat ou de structure de population (par âge ou taux d’obésité) : on peut citer le Japon, la Corée du Sud, l’Australie, la Nouvelle-Zélande, Singapour, le Danemark, la Norvège, le Maroc…

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C’est à toi de faire la demande : Clubic informatique et multimédia

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Merci, fait ! Ne reste plus qu’à attendre le délai d’incubation :wink:

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Ah, le bon vieil exemple de la Corée du Nord… Ce pays si agréable à vivre qui fait rêver les anti-vax pendant que sa population crie encore plus famine qu’avant la pandémie à cause du verrouillage accru des frontières avec la Chine…

Maintenant, reste à essayer de comprendre que fermer une frontière terrestre parce qu’on est en guerre avec le voisin depuis des décennies et qu’on méprise complètement l’impact que ça peut avoir sur l’économie ou la liberté du peuple, c’est pas la même chose que fermer en quelques jours une frontière qui est grande ouverte depuis des décennies (donc ni le personnel ni les infrastructures pour la fermer ne sont disponibles), qui est franchie chaque jour par des centaines de milliers de frontaliers qui vivent d’un côté et travaillent de l’autre, c’est pas la même chose… La frontière entre les deux Corées et murée depuis des décennies, avec un nomansland entre les deux murs. Oui, comme ça on peut fermer une frontière de manière à bloquer efficacement un virus. Mais une frontière comme celle entre la France et l’Allemagne ou la Belgique, c’est pas la même histoire. Pour avoir vécu proche de cette frontière, je peux t’assurer que même en un mois, c’est impossible de la fermer. Rien que dans ma petite ville d’origine (7500 habitants environ), il y a des dizaines de routes qui franchissent la frontière. Et je te parle même pas de celles qui sont non pas sécantes de la frontière, mais carrément parallèles, où selon que tu roules dans un sens ou dans l’autre, tu n’es pas dans le même pays… Et encore moins de tous les endroits où tu peux traverser la frontière en dehors des route : la frontière passe à travers champs, forêts… Et même là où elle est matérialisée par un cours d’eau, celui-ci peut en de nombreux endroits être traversé d’un bond tellement il est étroit (moins d’1m parfois…). Doit même y avoir des bâtiments où selon que tu sors par la porte de devant ou par celle de derrière tu n’es pas dans le même pays… Va fermer ça…

Tes autres exemples, sans être aussi extrêmes que la Corée du Nord, sont également totalement incomparables avec les frontières françaises : tu cites essentiellement des pays insulaires et des pays dont les frontières terrestres sont principalement des zones désertiques ou presque, avec des frontières géographiques fortes, pas des frontières totalement artificielles comme celles de la France, et du coup naturellement peu d’échanges le long de ces frontières (qui en fait n’ont pas été « fermées » hein… la Chine ou le Maroc n’ont jamais contrôlé toute la longueur de leurs frontières terrestres, ce n’est pas nécessaire pour éviter les traversées… les deux Corée sont à peu près les seul pays au monde a contrôler l’intégralité de leur frontière terrestre… et encore, pour la Corée du Nord, la frontière Nord est très loin d’être hermétique, elle n’est « murée » et gardée qu’à proximité des villes… d’ailleurs une grande part des détecteurs vers le sud passent en fait par la frontière nord avant de rallier le sud depuis la Chine ou la Russie).

Quand à attribuer la maitrise de l’épidémie par ces pays à la fermeture des frontières, c’est aller très vite en besogne… C’est aussi parce qu’ils ont parfois opté pour des stratégies différentes, comme la stratégie « zero covid » consistant à tester isoler massivement dès qu’un cas est détecté… Stratégies qui finissent par s’essouffler et être abandonnés parce que c’est intenable sur la durée, car elles impliquent au final des confinements locaux parfois bien plus longs (Melbourne est considérée comme la ville ayant été la plus confinée pendant cette pandémie, avec près de 9 mois de confinement en tout… et la condition pour la levée des dernières mesures de confinement, c’était le taux de couverture vaccinale).

Et dans les exemples que tu cites, la Norvège et le Danemark connaissent actuellement une vague aussi intense que la France…

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Ça parait logique puisque les deux pays ont depuis ré-ouvert, sans les refermer, leurs frontières. Laissant entrer justement les vaccinés, ce qui importe le virus contrairement à la période où ils les avaient fermé ! Peut-être estiment-ils que les nouveaux variants sont moins dangereux… S’ils pariaient sur la vaccination comme garantie, c’est raté.

Source : diplomatie.gouv.fr

"#### Accès au territoire danois

De nouvelles règles d’entrée au Danemark sont en vigueur depuis le 25 octobre. Le Danemark est actuellement accessible sans condition de test négatif préalable, ou bien de motif particulier de séjour, et ce quelle que soit la destination d’origine. Selon la situation du voyageur, un test à l’arrivée ainsi qu’un isolement volontaire pourront néanmoins être demandés.

Quelle que soit leur destination d’origine, les voyageurs sont tous dispensés de tests préalables ou bien de motifs de séjour particulier pour se rendre au Danemark.

A l’arrivée, il pourra être requis de certains voyageurs d’effectuer un test voire de respecter un auto-isolement, selon leur situation personnelle (en particulier les personnes ni vaccinées ni précédemment infectées et résidant dans des pays jugés à risque).

A noter que les mineurs jusqu’à 15 ans inclus sont exemptés de tests ou de mesure d’auto-isolement à l’arrivée. Les mineurs âgés de 16 ou 17 ans qui voyagent avec un parent entièrement vacciné ou qui a déjà été infecté sont exemptés des exigences en matière de test et d’auto-isolement."

"#### Conditions d’entrée en Norvège

A partir du 3 décembre 2021, tous les voyageurs, même ceux qui ont un schéma vaccinal complet ou qui sont immunisés, devront se soumettre à un test de dépistage à leur arrivée en Norvège.

Tous les voyageurs, quels que soient leur pays de provenance ou leur nationalité, doivent présenter un pass vaccinal prouvant leur schéma vaccinal complet ou leur contamination durant les six derniers mois. S’ils ne peuvent pas fournir ce document, les voyageurs de plus de 18 ans doivent impérativement présenter un test négatif réalisé 24 heures avant le départ. Par ailleurs, tous les voyageurs de plus de 16 ans doivent s’enregistrer en ligne avant leur arrivée en Norvège sur le site du gouvernement norvégien.

Les voyageurs sans schéma vaccinal complet en provenance de pays rouges (dont la France métropolitaine et la Corse), rouges foncés et violets doivent en outre effectuer une quarantaine à l’arrivée.

  • Les moins de 18 ans sont exemptés de quarantaine ;
  • La quarantaine peut être interrompue au 3e jour en cas de test PCR négatif ;
  • La quarantaine se fait dans un lieu approprié. L’hôtel n’est plus obligatoire, mais reste une possibilité si le voyageur ne dispose pas d’un lieu approprié.

Pour une arrivée en provenance d’un pays tiers, il convient de consulter les restrictions imposées aux personnes en provenance des autres pays sur le site du gouvernement norvégien"