Commentaires : Objectifs d’énergies renouvelables ratés : la France ne veut pas payer les centaines de millions d’euros d’amende à l’UE

On est d’accord, c’est des gros montants pour un salaire. Pour autant, les types se gavent ?
Le type perds 18kg pour se battre pour toi, et toi tu lui craches dessus parce que tu considères que c’est trop payé. :clap:
Sûrement que les 18kg ou sa santé, ça s’achète.

Je suppose que tous les députés de notre assemblée nationale c’est pareil pour toi, car grosso modo c’est la même.

Donc pour résumer, il faut tout jeter car les mecs ils touchent du blé.
Pose toi la question du pourquoi, même si c’est vrai que ça semble beaucoup.
Quand tu comprends qu’être sur des plateau TV/radio, ou aller a Strasbourg c’est pas instantané, et que ça a un impact important sur ta vie, ta famille, ta santé, peut être que tu peux envisager que ça vaut bien un coup de pouce.

Et dans tous les cas, être trop payé, ce n’est pas non plus un critère pour tout jeter. Sinon il n’y a même plus de PME en France, parce que des petits patrons bien gras, yen a tellement qu’on ne peut plus les compter.

Cette logique délirante du « je pointe un truc qui ne va pas, alors tout est mauvais » est désolante.

Lorsque j’évoque l’EU c’est au sens large pas uniquement le parlement européen d’où madame von der leyen.

Je prends en compte tes arguments, je ne connais pas le livre de Guillaume Duval, je vais regarder ça.

« même les experts du FMI passent leur temps à se planter dans leurs prévisions » Alors pourquoi il en serait différent de nos élus ?"
Connaitre les importateurs et exportateurs de gaz et pétrole dans le monde ce n’est pas la mer à boire. La dépendance qu’a l’UE en matière d’énergie était connu, le drame était inévitable. De plus l’OMC n’a même pas était consulté pour les sanctions Russe.

« Je faisait référence à la perception de l’industrie dans la société française : c’est sale, ça pollue et on en veut pas. »
Tout à fait d’accord avec toi sur le rapport à l’industrie en France, on veut des emplois mais pas de pollution. Il y a quand même eu une avancée, un cas qui me vient en tête est celui de la société Imerys et sa Mine de lithium dans l’Allier qui devrait voir le jour en 2028.

Je vois davantage d’inconvénient que d’avantage à rester dans l’EU. La direction qu’a prise l’UE dans le conflit Russie-Ukraine a été l’élément de trop. Je préfère récupérer une souveraineté nationale plutôt que d’être représenté par l’UE.

En tout cas, un plaisir de débattre avec toi :grinning:

1 « J'aime »

Ce sont des prévisions comme tu l’as écrit, donc aucunement une certitude par avance

Va demander aux anglais ce qu’ils pensent maintenant de leur souveraineté retrouvée, après avoir été enthousiastes sur le Brexit. Le Royaume-Uni reviendra dans l’UE, la seule question, c’est quand.

Ton avis, c’est ton avis, mais il n’est pas le reflet de grand-chose. Pour exemple, nous avons eu ici-même quelques personnes qui soutenaient plus ou moins ouvertement Eric Zemmour avant la dernière élection présidentielle…rappelle-moi quels ont été ses résultats dans les urnes ?

Et en combien de fois :rofl: Parce que y a quand même un risque non négligeable que ça se passe d’abord avec l’Écosse devenue indépendante, puis l’Irlande du Nord suivant l’exemple, et peut-être finalement l’Angleterre et le Pays de Galle encore unis…

Faut avouer que le Royaume-Uni mérite de moins en moins son nom. ^^

Pour ceux qui disent que notre éléctricité est bas carbone il faut développer les ENR parce que notre parc nucléaire est vieillissant (il était à moitié par terre l’hiver dernier pour maintenances et défauts découverts) et qu’il faut se préparer quand il sera inutilisable…
PS: on est le SEUL pays en Europe à ne pas avoir atteint les objectifs de production d’ENR.

Ce qui ne nous empêche pas d’être le second pays de l’UE où la production électrique produit le moins de CO2 par kWh, juste derrière la Suède et très loin devant la plupart des autres (on est 4 fois plus bas que la moyenne de l’UE).

Alors oui, ça serait mieux d’avoir plus de renouvelable, car le nucléaire ne l’est pas. Mais d’un point de vue climat, ce qui est le plus urgent, on fait bien mieux que nos voisins.

et ça va pas durer comme nos centrales nucléaires ont été prévues pour fonctionner 40 ans… il y a 40 ans. Et il faut 20-25 ans pour en construire une nouvelle… (Les renouvelables ont besoin de 2-3 ans).

Elles vont très probablement être prolongées jusqu’à 60 ans (32 ont déjà été officiellement prolongés jusqu’à 50 ans, dont 18 qui ont effectivement dépassé les 40 ans). Et il ne serait pas surprenant qu’elles le soient au-delà. En tout cas, des études ont déjà été lancées pour estimer la faisabilité d’une telle prolongation (et certains pays sont déjà allés au-delà de 60 ans sur les autorisations d’exploitation).

Et non, il ne faut pas 20-25 ans pour construire une centrale nucléaire. Tous les réacteurs actuellement en service ont mis 6 à 12 ans à être construits.

L’EPR de Flamanville, qui est un chantier exceptionnellement long, qui a accumulé des retards parce que c’est un prototype et parce qu’on avait perdu le savoir faire, il n’en est « que » à 17 ans. Mais les constructions des EPR-2 seront beaucoup plus rapides que ça (expérience acquise sur l’unique EPR-1 + simplifications de l’EPR-2 par rapport au 1).

Oui, ça va plus vite. Mais avec BEAUCOUP plus de matériaux (tellement qu’au final le bilan carbone de l’éolien ou du PV est moins bon que celui du nucléaire) et BEAUCOUP plus d’emprise au sol… Par exemple, sur le béton, un EPR de 1600 MW, c’est seulement 85 fois plus de béton qu’une éolienne de 2 MW. Donc avec la même quantité de béton, tu fais 1600 MW en nucléaire 170 MW en éolien… Sachant qu’ensuite ton réacteur tourne pendant 60 ans avec un facteur de charge de 70% (et encore, ça c’est le facteur de charge en pratique parce qu’on ne demande pas toujours la puissance max… le facteur de charge « technique » en ne déduisant que les pannes et maintenances, il tourne plutôt à 85-90%). Alors que ton éolienne dure 20 ans avec un facteur de charge de 20%…

Et de toute façon, on ne peut pas se reposer exclusivement sur le renouvelable, sauf révolution majeure de la géopolitique mondiale (révolution du genre qui nous permettrait de monter un gigantesque parc solaire en plein Sahara pour alimenter l’Europe… totalement utopique à ce jour sur le plan géopolitique). Parce que ce n’est pas pilotable à la demande.

On peut le développer de façon à assurer un part importante de notre alimentation avec. Mais il faut garder une capacité pilotable suffisante pour couvrir les besoins du pays. Et pour ça, le mieux d’un point de vue environnemental, ça reste le nucléaire. Parce que les autres sources pilotables, ça produit en masse du CO2, et du coup même si elles n’assurent qu’une fraction de la production, ça ruine le bilan… Des pays comme l’Allemagne ou le Portugal peuvent se venter d’avoir de temps en temps réussi à couvrir 100% des besoins du pays avec des renouvelables… Mais derrière ce résultat encourageant, il ne faut pas négliger la dure réalité : en moyenne sur une année, leur kWh est 5 à 10 fois plus chargé en CO2 que le notre…

Bref, on a de la marge de progression côté renouvelable, c’est sûr, on peut encore largement augmenter la capacité de production et la production effective. Mais il est utopique de croire qu’on peut se passer du nucléaire à moyen terme.

et allez toutes les idées reçues pronucléaires… (fausses). Trop long de les débunker toutes et vous aurez réponse à tout malgré les preuves.

Ah, c’est toi le H de Hawaï ?
image

Ce serait une première…

c’est ton commentaire qui sert à rien… :rofl:

Ouah, t’as eu besoin de 7 jours pour trouver une répartie d’école primaire ? :upside_down_face:

1 « J'aime »